Góc khuất lịch sử về vua Gia Long
- Tạo bởi plukos
- Start date
plukos
Kích Dục Đại Sư
Mày ví phụ huynh vào đây để gây war sao? Tao ko đụng chạm gì mày thì mày cũng đừng sủa bậy chứ, quy luật đơn giản vậy mà mày còn nhe răng ra cắn người nữa
Mày có thông tin Vua Gia Long gửi lương thực cho quân Thanh không? Tao nghi ngờ nguồn thông tin này.
Còn việc cõng rắn cắn gà nhà là do Nhà Sử học Trần Huy Liệu nêu ra sau này. Chứ tại thời điểm trước đấy không thấy ai nhắc đến.
Mày đúng! Việc cõng rắn cắn gà nhà do nhà sử học Trần Huy Liệu nói ra sau này chứ trước đó không có nghe tới.
Whatthefack
Già làng
Hôm bữa tao charge phí ship 5 ghe thóc và 2 ghe ngô cho "Vương Gia Long"
Còn hoá đơn đỏ đây, mày cãi ko?
Cho tao xem để mở mắt ra cái. Tao chưa đọc được thông tin này.
Trương Gia Huy
Khổ vì lồn
Nên nhìn nhận Gia Long và Tây Sơn dưới danh nghĩa là cuộc chiến giữa 2 gia tộc để lấy được giang sơn thì dễ hiểu hơn. Và cơ bản nếu mà nói về tính chính thất thì rõ ràng Gia Long chính thất hơn rất nhiều so với Quang Trung.
Ai nói Gia Long "cõng rắn cắn gà nhà" thì không đúng, vì sao?
- Trong chiến tranh quân sự, ông phải tận dụng mọi nguồn lực, network của ông thôi. Miễn thắng là được. Nguyễn Huệ cũng kết nạp nhiều thổ phỉ hải tặc Tàu. Hơn nữa, chính quyền của Quang Trung cũng là chính quyền mà ông lật đổ cả Trịnh-Lê (chính thống) và Nguyễn trước đó.
- Việc Nguyễn Ánh nhờ quân Xiêm đối đầu Quang Trung, xét cho cùng cũng là cực chẳng đã của một thanh niên chứng kiến toàn bộ gia tộc của mình bị giết, mồ mả bị lật lên, nếu là các thanh niên xàm lờ hay chém gió trên này, chắc chắn họ sẽ không làm như Gia Long. Thay vào đó, họ sẽ lập nick xàm rồi lập thớt chửi "Đờ mờ ông Nguyễn Huệ nhé"
- Thằng nào bảo Nguyễn Ánh đưa quân Pháp vào VN chắc là chỉ đọc Sử qua SGKthời Nguyễn Ánh vs. Nguyễn Huệ, đek có quân Pháp nào vào VN cả. Nguyễn Ánh rất muốn được Pháp hỗ trợ, nhờ Bá Đa Lộc đem con mình qua Pháp để nhờ nhưng khổ nỗi nhờ xong thì đéo được việc do Bên Pháp nó lật đổ chính quyền. Sau này, chỉ có một số người nước ngoài nhờ NỂ PHỤC Nguyễn Ánh nên đi theo ông và được trọng vọng.
- Việc nhờ cậy các nguồn lực là điều mà thời nào cũng có, Hồ Chí Minh muốn có nguồn lực để làm Việt Minh cũng phải có Quốc tế ******** + nhiều tổ chức khác hỗ trợ mà.
- Gia Long mà đến mức "cõng rắn cắn gà nhà", mang nhục nước nhà đi nữa thì chắc không đến mức đi đến đâu cũng được dân che chở, cứu giúp đâu
- Thêm nữa, thời kỳ Gia Long Minh Mạng là thời kỳ uy tín của VN lên khá cao, các nước láng giềng thường xuyên nhờ làm trọng tài phân xử.
Tao đồng quan điểm với thằng này này. Khác một chút là một số nc ngoài theo ko phai nể phục mà do Bá Đa Lộc thuyết phục đc mấy nhà nhà buôn đầu tư 4 chiến thuyền và đâu đó 200 súng đổi lại được quyền lợi về buôn bán, giao thương ở Hội An.
Quang Trung khởi nghĩa do đời chúa Nguyễn bị quyền thần Trương Phúc Loan làm loạn, áp bức dân chúng dẫn đến khởi nghĩa của ae nhà Tây Sơn.
Quân Quang Trung sau này đi đến đâu cướp bóc đến đó nên không được lòng dân, ngược lại Nguyễn Ánh lại rất được lòng dân nên QT mới bị thua. Tướng Trần Quang Diệu, Bùi Thị Xuân bị bắt đều do dân chỉ điểm hết.
Tuy nhiên sử sách ít nói xấu về QT nên mọi người không nắm được.
Al.pacino0102
Chú bộ đội
Tại tao thấy mày ngu quá, chịu ko nổi tao phải nói.
Nếu theo cái logic của mày, thì khi một nhà địa chất khai quật và công bố một mẫu hóa thạch có niên đại khoảng 60 triệu năm, chắc mày sẽ chửi rồi vặn người ta là: mày sống ở thời ấy hay sao mà biết?
Mày biết vì sao tính được tuổi hóa thạch ko? Vì dựa vào cho kỳ phân rã của đồng vị Cacbon trong mẫu hóa thạch, người ta gọi là khoa học địa chất. Cũng như vậy, lịch sử cũng có những phương pháp khoa học của nó để ghi nhận một sự kiện, còn nếu đơn giản chỉ là truyền miệng thì sẽ là truyền thuyết. Nên là ngu thì nghĩ cho kỹ vào hãy nói
Phương86
Già làng
Hân tuy 13 nhưng đã & dậy thỳ , thì phải phỏng phao thế này thì uỵch mới sướng chớ mày :vozvn (16):
Matlon
Xamer mới lớn
M comment làm t ái ngại vl ấy
Trc đó là nhà Nguyễn, đéo ai dám viết
Người đầu tiên là Nhà sử học Nguyễn Ái Quốc
Al.pacino0102
Chú bộ đội
plukos
Kích Dục Đại Sư
Topic này là để mọi người tranh luận về lịch sử, thằng kia khẳng định chắc nịch 1 câu chuyện lịch sử trong lúc các nhà sử học còn đang tranh cãi nên tao mới nói như vậy.
Chứ ko phải để mày vào đây chửi cha,me, phụ huynh
Mày nói khảo cổ học thì dựa vào khoa học để đoán niên đại gần đúng tao OK.
Còn mày nói lịch sử mà dựa theo khoa học thì xin lỗi mày ngu hơn con chó nhà tao nữa.
Cút mẹ mày đi, súc vật
Matlon
Xamer mới lớn
T thấy Long đỏ vl, nếu Cách mạng pháp ko diễn ra thì nhà Nguyễn toang từ thời Gia Long rồiTao tưởng mày thế nào...
Phần bôi đỏ : Nói như mày thì việc vua Chiêu Thống " cõng rắn cắn gà nhà " khi mời quân Thanh vào nước ta cũng là " cực chẳng đã " à ? Ở đâu có kiểu tranh luận cảm tính vậy ?
Phần bôi xanh : Tao éo rõ mày học được bao nhiêu chữ lịch sử mà phán ghê vậy ? Trong cuộc chiến chống lại triều đình Tây Sơn, Nguyễn Ánh giành được nhiều sự giúp đỡ của người Pháp, đặc biệt là giám mục Pigneau de Béhaine để củng cố quân đội và tạo cho mình một thế đứng vững vàng. Trong đó, Hiệp ước Versailles năm 1787, đã được ký kết giữa vua Pháp là Louis XVI và Nguyễn Ánh, nội dung chủ yếu là Nguyễn Ánh đồng ý cắt lãnh thổ Việt Nam cho Pháp, đổi lại Pháp đồng ý đưa quân và vũ khí sang đánh nhà Tây Sơn.
Về sau, Hiệp ước Versailles năm 1787 vẫn trở thành một di họa đối với Việt Nam. Pháp đã dựa vào Hiệp ước này để làm cớ yêu cầu nhà Nguyễn cắt đất, và sau đó xâm lược Việt Nam vào năm 1858
Thêm một chi tiết nữa cho thấy Nguyễn Anh " cõng rắn cắn gà nhà "...thời nhà Thanh đem quân vào nước ta theo lời mơi vua Chiêu Thống, Nguyễn Anh cho quân sang sứ nhà Thanh và vận chuyển lương thực giúp nhà Thanh....mục tiêu của Nguyễn Anh là nhờ nhà Thanh mượn giáo giết nhà Tây Sơn....nhưng không may đi trên biển, ghe thuyền bị sóng đánh chìm hết.
Còn tao nói luôn công và tội nhà Nguyễn :
Công : Công lao lớn nhất của nhà Nguyễn là mở mang bờ cõi, thống nhất đất nước , khai phá đồng bằng sông Cửu Long ( cái này sử sách hiện tại ít khi nhắc đến và truyền lại )
Tội
Tội đầu tiên là cõng rắn cắn gà nhà
Tội thứ hai là để mất nước vào tay Pháp
Tội thứ ba là quá bảo thủ, không cải cách trước những yêu cầu canh tân đất nước
Chúng mày tranh luận phải có cơ sở, cứ chém không cho sang miệng à ?.png "Sex :vozvn (25):")
Con trym nhỏ
Địt Bùng Đạo Tổ
Hiệp ước không ký thành công nhưng ưu tiên cảng biển cho pháp, hà lan vào buôn bán. Nhờ chiến hạm mấy nước châu âu bồ đào nha, pháp, hòa lan, tây ban nha vào tham chiến. Trong quá trình đánh tây sơn, mấy nước này không thấy có lợi lộc gì nên rút dần. Lúc đó ấn độ mới là mảnh đất hứa với mấy anh mũi lõ. Lúc rút quân ra thì nội chiến ở ta cũng sắp đến hồi tàn cuộc rồi. Còn dìm gia long là do góc nhìn từng chế độ, nhưng với người dân ông nào cũng có tốt xấu cả.
Hungcakho
Người tử tế
Tao công nhận ngoài bản lĩnh ra, Nguyễn Ánh rất đỏ.....
Lịch sử mà có chữ nếu thì không gọi là lịch sử....nhưng nói cách khách quan, nếu Nguyễn Huệ ngày đó ' ác ' một chút thì có lẽ Nguyễn Ánh không có cơ lật ngược .....việc giang sơn chia ba cho 3 anh em là thất bại của Nguyễn Huệ....hai ông anh vô tài vô năng...bi Nguyễn Ánh lùa như lùa gà.....rồi lại gọi Nguyễn Huệ cứu.....Nếu Nguyễn Huệ thu về một mối, cho tướng thân tín giữ thành Gia Định thì làm sao Nguyễn Ánh có cơ hội ngẩng mặt nhìn đời.
![[Vn].DrKenG](/data/avatars/m/113/113833.jpg?1740818692){kind=avatar}
[Vn].DrKenG
Chú bộ đội
đỏ hay không đéo biết nhưng 18 lần thoát chết là biết tên Xuân rồi
Tướng nào chả ác, khôg ác sao làm tướng được
Phương86
Già làng
Tao chưa tìm được công chúa, cơ mà em gái công chúa thì đây rồi, tml biết mặt mũi công chúa thì pót cho anh em cùng thẩm, tranh luận thôi, đừng chửi nhau nhé các tráng sĩ, hãy thể hiện mình là một Xàmmờ văn minh , chúc các tráng sĩ có buổi chiều tách lol , à quên tốt lành , mẹ cái tật nói ngọng tao mãi mà không sửa được chúng mày ah :vozvn (16): 
https://xamvn.chat/attachments/5b3eec02-617b-468f-93b7-578cc2dc837d-jpeg.191612/?hash=93bb56c0983e16d1bf0333a44159f4bf
https://xamvn.chat/attachments/5b3eec02-617b-468f-93b7-578cc2dc837d-jpeg.191612/?hash=93bb56c0983e16d1bf0333a44159f4bfAttachments
Phang
Cái lồn nhăn nheo
Hình thức phổ biến của nhà nước phong kiến là chính thể quân chủ chuyên chế với quyền lực vô hạn của hoàng đế. Vì vậy sau khi cướp được chính quyền và lên ngôi Hoàng đế mở ra một triều đại mới thì ông nào cũng rất tàn bạo, diệt trừ tận gốc gia tộc hoàng thất trước đó. Triều đại nào cũng vậy và triều Nguyễn với Tây sơn cũng không phải ngoại lệ.
Điều lớn nhất t thấy triều Nguyễn để lại là Kinh thành Huế, còn chuyện cõng rắn hay về sau hậu duệ Gia Long có chống lại rắn thì đó là tư tưởng của mỗi vị vua.
Điều thứ 2 đó là chữ Việt hiện nay khởi đầu từ chính thể của Chúa Nguyễn Phúc Nguyên (đàng trong) với sự trợ giúp của Alexandre de Rhodes một ông thày truyền giáo dòng Tên.
Điều lớn nhất t thấy triều Nguyễn để lại là Kinh thành Huế, còn chuyện cõng rắn hay về sau hậu duệ Gia Long có chống lại rắn thì đó là tư tưởng của mỗi vị vua.
Điều thứ 2 đó là chữ Việt hiện nay khởi đầu từ chính thể của Chúa Nguyễn Phúc Nguyên (đàng trong) với sự trợ giúp của Alexandre de Rhodes một ông thày truyền giáo dòng Tên.
Hungcakho
Người tử tế
Nguyễn Huệ không cạn tình....trong trận đánh với Nguyễn Nhạc...lùa quân tận thành Quy Nhơn....định đánh tan thành thì Nguyễn Nhạc khóc....Nguyễn Huệ mủi lòng thôi....chứ trận đó đánh tới bến, xóa luôn ông anh cho về ở ẩn, mình Nguyễn Huệ hùng cứ thì lịch sử có khi khácđỏ hay không đéo biết nhưng 18 lần thoát chết là biết tên Xuân rồi
Tướng nào chả ác, khôg ác sao làm tướng được
Whatthefack
Già làng
Cũng trúng gió chết thôi.!
Có thể bạn quan tâm
