Nguyên nhân thất bại của Việt Nam cộng hòa.

[Goodboiz]

Đọc đến comt #50 mà đéo thấy "tư tưởng nhớn" nào. Toàn suy nghĩ vụn vặt và tranh thủ chửi nhau.
Đi thẳng vào chủ đề mà tml thớt nêu ra. tao thấy VNDCCH thắng vì các lí do:
1. Dân chúng tin tưởng thậm chí tôn thờ CQ. Trong thời thực dân, Pháp nó chia Annam thành 3 kì với ba chế độ khác nhau, trong đó NK là dễ thở nhất. Mặt khác NK chưa bao giờ biết đến chết đói. Trong khi BK thì thường xuyên. Đặc biệt nạn đói 1945, lúc đói lên đến đỉnh điểm 2000000 ng chết thì CS hô hào "phá kho thóc Nhật". Dân ta lúc đó 90% là nông dân đang đói sắp chết bỗng dưng ... Đã thế đến khi thành 2 miền, VNDCCH tiến hành CCRĐ, chia ruộng đất, nhà cửa cho bần cố nông (nhà tao đại địa chủ nhé, cho cm khỏi thắc mắc). Vì vậy dân chúng BK, đa số tôn thờ CS. Trong khi NK phân hóa mạnh mẽ, bằng chứng là rất nhiều thành phần "ăn cơm quốc gia, thờ ma CS" (hình như lời của Ngô Đình Nhu).
2. Sự phù hợp của thể chế
Mô hình nhà nước XHCN (kiểu bao cấp hoàn toàn) trong thời bình nó tệ hại bao nhiêu thì trong thời chiến nó lợi hại bấy nhiêu. Kết hợp với niềm tin vào lý tưởng CS nói trên VNDCCH có thể huy động toàn dân kháng chiến, toàn diện kháng chiến ... Trong khi VNCH còn phải đương đầu với "phe đối lập" chưa kể CS nằm vùng ! Phải nhờ cậy vào QĐ đồng minh...
3. Quân đội (QĐ)
Tao đi lính 1/1975, vào đến SG mới binh nhất. Phụ cấp có 6 đồng. Trong khi bố tao (tương đương Manager) lương 64₫, mẹ tao công nhân 45₫. Bà con Sài thành cứ théc méc sao các chú lương thấp dậy ! Lính VNCH nếu hết tú tài đi lính là lên luôn trung sỹ lương đủ nuôi cả nhà !
Lúc đó tao mới 18, còn non và xanh đéo biết nói j. Giờ tao nghĩ đi lính lấy lương khác đéo lính đánh thuê !

Cháu nghĩ dân VNDCCH bị nhồi sọ các tư tưởng lớn nhiều quá nên không còn quan trọng những hạnh phúc cơ bản như cơm ăn áo mặc, được sống an toàn(không phải xuống đáy sông Thạch Hãn vì nguyện vọng của Lê Duẩn), được học hành tiếp cận văn minh thế giới, được sống và hành động theo ý mình...

 

[Cunconfbi]

Chào xamer già nhất tao biết!
VNCh thua như là 1 xu thế của thời đại.
Đó là hầu như cả thế giới xoá bỏ chế độ phong kiến,chế độ mà quyền và lợi ích đặt trong tay 1 số rất ít người.
VNCH thực chất là tiếp nối của chính phủ quốc gia Việt Nam,hoàn toàn do Pháp dựng lên để cai trị dân Việt.
Khi Diệm đc đưa về nước để làm thủ tướng cho Bảo Đại rồi chiếm luôn chức tổng thống,Pháp và Mỹ đã ko tính đến xu hướng này,Diệm là con nhà nòi phong kiến và theo đạo.
Mà dân Việt thì chán ghét phong kiến và Pháp cả thế kỷ rồi,nên mất lòng đa số dân là phải thua thôi,buff mấy cũng ko lại đc.
Khi đó ,phong trào giải phóng dân tộc trên cả thế giới bùng lên cực kỳ mạnh,thì các ông lại đưa người cũ là phong kiến,thân Pháp lên nắm quyền thì chả toang,các tướng lĩnh cấp cao VNCH cũng đều do 1 tay Pháp đào tạo cả.
Quá dễ dàng cho Bắc Việt tuyên truyền là VNCH chỉ là tay sai cho Pháp,rồi Mỹ,mà các ông cũng tay sai thật,vì các ông đéo quyết đc cái gì.
Hệ quả là thua như là điều tất yếu thôi.

Thực ra thời diệm thì đéo ai dân mn bị lừa như thế đâu, nông dân thì ngu thật nhưng k ngu đến nỗi vậy, cái chính là cncs trên lý thuyết nó hay và nhân văn vkl, lại còn phát đất free thì thằng nông dân nào nghe mà chả thích, chả muốn theo

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Cháu nghĩ dân VNDCCH bị nhồi sọ các tư tưởng lớn nhiều quá nên không còn quan trọng những hạnh phúc cơ bản như cơm ăn áo mặc, được sống an toàn(không phải xuống đáy sông Thạch Hãn vì nguyện vọng của Lê Duẩn), được học hành tiếp cận văn minh thế giới, được sống và hành động theo ý mình...

tao nghĩ là ngược lại đấy mày. đi bồ đội còn có cơm ăn . thanh niên trai tráng ở ngoài vừa đéo có việc làm đéo có gì ăn, vừa bị làng trên xóm dưới xì xào (nhất là bọn hoạt động làng xã kiểu hội phụ nữ) , người thân thì bị ghẻ lạnh nên đi cho xong chuyện , ít nhất đỡ tốn 1 miệng ở ở nhà.

 

[ninecrow]

 

[seucre007]

do bọn nó tẩy não kém, lại chỉ bo bo giữ 1 nửa đất nước mà k chịu đi thống nhất đất nước tao khinh (hoặc lịch sử k viết lên). Quan điểm của tao là Bên nào thắng cũng được nhưng nhất định phải thống nhất 2 miền

 

[Cunconfbi]

do bọn nó tẩy não kém, lại chỉ bo bo giữ 1 nửa đất nước mà k chịu đi thống nhất đất nước tao khinh (hoặc lịch sử k viết lên). Quan điểm của tao là Bên nào thắng cũng được nhưng nhất định phải thống nhất 2 miền

Mn giữ nhà còn đéo xong thống nhất thế lz nào đc, lính lác đánh trận thì ok nhưng tinh thần kém toàn đánh vì đồng lương thì nhuệ khí đâu ra mà đánh ra bắc

 

[Goodboiz]

do bọn nó tẩy não kém, lại chỉ bo bo giữ 1 nửa đất nước mà k chịu đi thống nhất đất nước tao khinh (hoặc lịch sử k viết lên). Quan điểm của tao là Bên nào thắng cũng được nhưng nhất định phải thống nhất 2 miền

Thời Diệm cũng có tham vọng chỉnh trang quân đội để "lấp sông Bến Hải, Bắc tiến" đấy, nhưng chưa kịp bình định miền Nam xong đã toang.

Mà t nghĩ đánh lên miền Bắc khó lắm, thứ nhất các sư đoàn miền Bắc rất mạnh, dày dặn kinh nghiệm 9 năm chống Pháp, thêm nữa đánh miền Bắc là phải đánh nhau với toàn bộ hai chục triệu dân, đi xa hơn nữa là dù có đánh thắng Bắc Việt nhưng bài học Triều Tiên còn đó, chí nguyện quân TQ sẽ tràn xuống dẫm nát cả VN.

 

[Dkz]

Thực ra thời diệm thì đéo ai dân mn bị lừa như thế đâu, nông dân thì ngu thật nhưng k ngu đến nỗi vậy, cái chính là cncs trên lý thuyết nó hay và nhân văn vkl, lại còn phát đất free thì thằng nông dân nào nghe mà chả thích, chả muốn theo

Hơn 90% dân Việt là nông dân với tá điền hồi Pháp thuộc.
Chủ nghĩa nào ko quan trọng,mà quan trọng là đã đến lúc phải thay đổi.
Dân ko có miếng ăn,ko có đất canh tác thì chả đi theo phe mang lại đất đai và cơm áo cho mình.
Thêm nữa,Diệm theo công giáo,chỉ là thiểu số trong dân Việt,kể cả các tướng lĩnh nắm quyền sau đảo chính cũng vậy,đây cũng là 1 trong các nguyên nhân Vnch thua.

 

[Michael Phelps]

Mn giữ nhà còn đéo xong thống nhất thế lz nào đc, lính lác đánh trận thì ok nhưng tinh thần kém toàn đánh vì đồng lương thì nhuệ khí đâu ra mà đánh ra bắc

Do chính sách của Mẽo buộc giới hạn chiến tranh ở miền nam ko dám tấn công ra bắc, Mẽo sợ TQ tham chiến như thời chiến tranh liên triều. Nỗi sợ đó của Mẽo vô tình chính là tử huyệt để giết chết vnch. 1 bên chỉ rình mò để tìm cách tấn công, phá hoại, 1 bên chỉ tìm cách phòng thủ thì làm gì có cửa thắng cho bên phòng thủ.

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Mn giữ nhà còn đéo xong thống nhất thế lz nào đc, lính lác đánh trận thì ok nhưng tinh thần kém toàn đánh vì đồng lương thì nhuệ khí đâu ra mà đánh ra bắc

mày nói gần đúng ý "giữ nhà đéo xong", nhưng cũng giữ được từ 1954 đến 1975 là cũng ác rồi.

tinh thần kém mà còn chầy cối được 21 năm thế thì đéo hiểu tinh thần cao hơn thì đánh đến bao lâu.

tôn trọng đối thủ cũng là cách tôn trọng chính mình.

quay lại ý "giữ nhà đéo xong" thì thực ra VNCH chủ trương tôn trọng hiệp định geneve, không xâm lấn ra phía bắc vì lúc đó truyền thông quốc tế chủ yếu nhấn mạnh vào việc phía bắc vi phạm nghiêm trọng hiệp định geneve: không tổng tuyển cử, không tập kết hết và đem quân "xâm lược" miền nam. phía bắc cũng vẽ ra lá cờ nửa xanh nửa đỏ của MPTGNDMN để hợp thức hoá vấn đề này. Đấy là lý do hoà đàm bao giờ cũng 4 bên.

 

[Út Le]

Quan trọng là hết tiền nên không đấu lại được.. Con bên kia tàu nga nó bơm liên gọi lại ko

Thôi, đm hết tiền ko đấu lại vậy trận Đường 9 Nam Lào sao thua vậy. Lúc đấy 2 bên chính quy đánh với nhau đấy có thắng ko? Lúc đấy còn tiền ko?

Bảo hết tiền ko đấu lại vậy sao suốt 18 năm ko phát triển để tự lập mà lúc bị đánh cho tan tác vẫn viện lý do hết tiền?

Bảo cs nhồi sọ giỏi, nếu thời trước có facebook thì đã thắng vậy sao đất nước mấy anh mấy anh ko lo nhồi sọ lại? Ko tuyên truyền lại, mà đi nhồi những thứ sáo rỗng như “7 thằng cs đu cành đu đủ ko gãy” ,” cs vào SG tắm máu” ???

 

[chimichangas]

Dân trí thấp là bọn nhà quê thôi.. Chứ bọn tp nó gét cóm sườn bỏ mẹ

Mày có chắc 100% bọn TP ghét cơm sườn không

 

[chimichangas]

mày nói gần đúng ý "giữ nhà đéo xong", nhưng cũng giữ được từ 1954 đến 1975 là cũng ác rồi.

tinh thần kém mà còn chầy cối được 21 năm thế thì đéo hiểu tinh thần cao hơn thì đánh đến bao lâu.

tôn trọng đối thủ cũng là cách tôn trọng chính mình.

quay lại ý "giữ nhà đéo xong" thì thực ra VNCH chủ trương tôn trọng hiệp định geneve, không xâm lấn ra phía bắc vì lúc đó truyền thông quốc tế chủ yếu nhấn mạnh vào việc phía bắc vi phạm nghiêm trọng hiệp định geneve: không tổng tuyển cử, không tập kết hết và đem quân "xâm lược" miền nam. phía bắc cũng vẽ ra lá cờ nửa xanh nửa đỏ của MPTGNDMN để hợp thức hoá vấn đề này. Đấy là lý do hoà đàm bao giờ cũng 4 bên.

Tôn trọng hiệp định sao đéo chịu tuyển cử như hồi 1956 đi xem nào
Không lấn ra bắc hay là quan thầy đéo cho ra, lớ ngớ quan thầy cho nằm M113 giờ

Đừng lật đổ ông Diệm thì ko cần đổ quân vẫn kiểm soát được, chiến lược Ấp chiến lược thời ông Diệm kiểm soát các lực lượng nằm vùng cỉa cs ở miền nam nên phía bên kia ko có khả năng đánh lớn.

Không lật Diệm thì Diệm cũng méo có khả năng đấu chính trị thắng V+ nổi đâu. Đằng nào cũng tạch. V+ không ăn được ở mặt trận này thì cũng có đầy bài cùn khác: cài thêm spy giả mạo Bắc 54, sử dụng tướng Thảo như phe đối lập, song song với mở rộng đường HCM để đưa vũ khí vào miền nam, đánh bom vào mấy chỗ có nhiều sĩ quan Mẽo để gây sức ép, blah blah...
Tuy nhiên nói đi cũng phải nói lại, mô hình ấp chiến lược chứng minh được nó hiệu quả như thế nào, thực tế là V+ ở trong nam RẤT CHẬT VẬT đối phó với cái mô hình này. Có thể thấy sau khi Diệm chết, mô hình ACL suy yếu, số lượng thanh thiếu niên đầu quân cho V+ trong năm 1964 đông thứ nhì trong toàn cuộc chiến (chỉ sau 1968)

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Tôn trọng hiệp định sao đéo chịu tuyển cử như hồi 1956 đi xem nào
Không lấn ra bắc hay là quan thầy đéo cho ra, lớ ngớ quan thầy cho nằm M113 giờ

Nhìn thực tế bầu cử hiện nay tao hiểu mà, năm 55 thì đúng hơn 56, bên nào chủ trương ám sát bắt cóc dân biểu và những người k theo + thì chắc mày rành hơn t nhỉ. Nhìn thẳng sự thật để khỏi bị bịp tiếp nhé tml.
Quan thầy cho nằm M113 còn hơn là quan thầy cho nằm quan tài rồi đến viếng giơ tay bắt quyết trừ tà.

 

[chimichangas]

Nhìn thực tế bầu cử hiện nay tao hiểu mà, năm 55 thì đúng hơn 56, bên nào chủ trương ám sát bắt cóc dân biểu và những người k theo + thì chắc mày rành hơn t nhỉ. Nhìn thẳng sự thật để khỏi bị bịp tiếp nhé tml.
Quan thầy cho nằm M113 còn hơn là quan thầy cho nằm quan tài rồi đến viếng giơ tay bắt quyết trừ tà.

Người đối lập chuồn hết mẹ nó vào nam rồi cháu ơi, lú nó vừa vừa
quan tài Lồn gì thế, lái đi đâu dzậy, lãng thúi vl, tập trung chủ đề đi xem nào cà khịa với tao làm gì, tao đéo liên quan

 

[Dualeo123]

Chào anh em tôi đã nghiên cứu rất sâu về chuyện này và đọc rất nhiều bài viết về việt này.. Tôi đánh giá là nguyên nhân quan trọng nhất là mỹ bỏ rơi và cắt viện trợ..... Trong khi ******** thì được liên xô bơm rất.nhiều vũ khí đạn dược tài sản.. Vv.. Nên sau 1975 coongjsajr việt nam không giữ lời với Trung Quốc sau chiến tranh nên 1979 Trung Quốc mới đem quân đánh..

Cọng hành thất bại đéo đâu? Vẫn chống gậy duyệt binh ầm ầm và thều thào hát quốc ca VNCH mãi tận bên Mẽo đấy.

 

[Dkz]

Tôn trọng hiệp định sao đéo chịu tuyển cử như hồi 1956 đi xem nào
Không lấn ra bắc hay là quan thầy đéo cho ra, lớ ngớ quan thầy cho nằm M113 giờ


Không lật Diệm thì Diệm cũng méo có khả năng đấu chính trị thắng V+ nổi đâu. Đằng nào cũng tạch. V+ không ăn được ở mặt trận này thì cũng có đầy bài cùn khác: cài thêm spy giả mạo Bắc 54, sử dụng tướng Thảo như phe đối lập, song song với mở rộng đường HCM để đưa vũ khí vào miền nam, đánh bom vào mấy chỗ có nhiều sĩ quan Mẽo để gây sức ép, blah blah...
Tuy nhiên nói đi cũng phải nói lại, mô hình ấp chiến lược chứng minh được nó hiệu quả như thế nào, thực tế là V+ ở trong nam RẤT CHẬT VẬT đối phó với cái mô hình này. Có thể thấy sau khi Diệm chết, mô hình ACL suy yếu, số lượng thanh thiếu niên đầu quân cho V+ trong năm 1964 đông thứ nhì trong toàn cuộc chiến (chỉ sau 1968)

Ấp chiến lược là Bắc Việt bị lừa,nên đưa hết cán bộ ra bắc tập kết và đi học.
Năm ông Diệm nắm quyền thì bẻ lái,ko tổng tuyển cử thì C s ở miền Nam còn lại quá yếu thôi,nên Ấp CL mới phát huy đc chút.
Khi Bắc Việt nhận ra thì mới bắt đầu chi viện người và lực lượng,đó cũng là lúc Mỹ buộc phải đưa quân vào,vì Mỹ đánh giá ko cao tất cả ae VNCH.

 

[chimichangas]

Ấp chiến lược là Bắc Việt bị lừa,nên đưa hết cán bộ ra bắc tập kết và đi học.
Năm ông Diệm nắm quyền thì bẻ lái,ko tổng tuyển cử thì C s ở miền Nam còn lại quá yếu thôi,nên Ấp CL mới phát huy đc chút.
Khi Bắc Việt nhận ra thì mới bắt đầu chi viện người và lực lượng,đó cũng là lúc Mỹ buộc phải đưa quân vào,vì Mỹ đánh giá ko cao tất cả ae VNCH.

Bối cảnh ACL được triển khai chỉ khi Diệm đã triệt hạ 80% phe phái VM cài cắm ở miền nam bằng đạo luật kẹo đồng 10/59. Nó có tác dụng ở nông thôn bởi vì thời Diệm còn mang tính độc tài, sau khi Diệm chết thì ACL như bãi rác

 

[Dkz]

Bối cảnh ACL được triển khai chỉ khi Diệm đã triệt hạ 80% phe phái VM cài cắm ở miền nam bằng đạo luật kẹo đồng 10/59. Nó có tác dụng ở nông thôn bởi vì thời Diệm còn mang tính độc tài, sau khi Diệm chết thì ACL như bãi rác

Thì đấy,nếu đúng lịch thì 1956 tổng tuyển cử thì chả có ACL hay 10/59 gì hết.
Phải nhìn nhận là nếu tổng tuyển cử thì Việt Minh thắng chắc,nên Mỹ mới buff Diệm lên để cò quay.

 

[chimichangas]

Thì đấy,nếu đúng lịch thì 1956 tổng tuyển cử thì chả có ACL hay 10/59 gì hết.
Phải nhìn nhận là nếu tổng tuyển cử thì Việt Minh thắng chắc,nên Mỹ mới buff Diệm lên để cò quay.

Cũng phải nhìn nhận là năng lực VM khi đó còn non và xanh vl, đã biết Diệm nhảy vào rồi không dùng bạo lực để lật luôn, mà cứ hô hào chính trị để rồi bị Diệm thịt hết 80% lực lượng. Cứ kéo mấy sư đoàn tập kết comeback miền nam chơi khô máu thì bọn bắc 54 có khi lại khử Diệm để dễ thương thuyết hơn

 

[Haxipho]

Chào anh em tôi đã nghiên cứu rất sâu về chuyện này và đọc rất nhiều bài viết về việt này.. Tôi đánh giá là nguyên nhân quan trọng nhất là mỹ bỏ rơi và cắt viện trợ..... Trong khi ******** thì được liên xô bơm rất.nhiều vũ khí đạn dược tài sản.. Vv.. Nên sau 1975 coongjsajr việt nam không giữ lời với Trung Quốc sau chiến tranh nên 1979 Trung Quốc mới đem quân đánh..

Nghiên cứu rất nhiều cơ đấy. Tao thấy VNCH thua là tham nhũng từ thằng tổng thống đến sĩ quan. Lính ăn chơi sa đoạ. Mà nói trắng mẹ nó ra, dân namke đánh đấm như đầu buồi, chịu khổ đéo đc.

 

[Haxipho]

giờ toàn cạp đất ăn đây thây mày,

dọc phạm văn bạch song song với đường băng tân sơn nhứt trước 75 đéo có người nằm (hơi tí các anh pháo kích đéo ai ở được) giờ chia lô phân nền, ko có tí giọng miền nam nào

Mấy quận Trung tâm làm địt gì còn dân nam mấy. Nhất là Tân Bình và gò vâp dân nam định nhà tao đông vkl

 

[chimichangas]

Nghiên cứu rất nhiều cơ đấy. Tao thấy VNCH thua là tham nhũng từ thằng tổng thống đến sĩ quan. Lính ăn chơi sa đoạ. Mà nói trắng mẹ nó ra, dân namke đánh đấm như đầu buồi, chịu khổ đéo đc.

Tùy, nake có this có that. F9 ban đầu hình thành toàn lính miền tây thì có thể phóng túng, hay đào ngũ thật, nhưng F3 sao vàng ngoài Bình Định và trung đoàn "Bà Già" ở xứ Quảng nổi tiếng gân và lì lợm vô cùng. Ngoài ra thì biệt động thành ở mấy đô thị cũng thuộc loại cứng đầu bậc nhất, tỉ lệ tra tấn hoặc cố thủ đến chết luôn cao hơn tỉ lệ đầu hàng.

 

[chimichangas]

giờ toàn cạp đất ăn đây thây mày,

dọc phạm văn bạch song song với đường băng tân sơn nhứt trước 75 đéo có người nằm (hơi tí các anh pháo kích đéo ai ở được) giờ chia lô phân nền, ko có tí giọng miền nam nào

Nói cho rõ, "các anh pháo kích" sau chiến tranh cũng sống què quặt ăn bo bo khổ sml, may ra được vài anh lấn sân sang chính trị để kiếm chác cho cuộc sống sung túc. Còn bọn phân lô bán nền là lũ mất dạy sau này, dân tộc ngàn đời rủa.

 

[Haxipho]

Tùy, nake có this có that. F9 ban đầu hình thành toàn lính miền tây thì có thể phóng túng, hay đào ngũ thật, nhưng F3 sao vàng ngoài Bình Định và trung đoàn "Bà Già" ở xứ Quảng nổi tiếng gân và lì lợm vô cùng. Ngoài ra thì biệt động thành ở mấy đô thị cũng thuộc loại cứng đầu bậc nhất, tỉ lệ tra tấn hoặc cố thủ đến chết luôn cao hơn tỉ lệ đầu hàng.

VNCH nhiều tướng ngon mà đám quan văn ăn hại hơi nhiều. Nể mỗi đám lính dù vì thấy bảo toàn tuyển đám mồ côi