MỘT VÀI GÓC NHÌN TRIẾT HỌC PHÁP LÝ VỀ SIÊU ANH HÙNG TRONG MARVEL

[Cõi Mộng]

Vd thế lày nhé friend: A đấm B bất cmn tỉnh xong giục trên vỉa hè quốc lộ. C say rượu lái xe éo nhìn thấy xong tông chết A đang nằm bất tỉnh trên vỉa hè. Vậy A và C, tg nào can tội giết người?
Đây là case mà sv luật hay bị giáo sư hỏi để test khả năng khả năng "chẻ vấn đề" ra để tìm nguyên nhân - hệ quả đó

Ah, cái này thì tôi hiểu... Nhưng mà hình như ông (nãy thiếu chữ chỗ này) lại chưa rõ lắm cái tôi muốn hướng đến: Tiền Đề - Hệ Quả => thứ bao trùm sâu rộng các sinh hoạt trong cuộc sống,từ thứ bình dị nhất đến dạng cao tầng...

 

[Cõi Mộng]

Nghe nói mày giao hàng mà, còn slot không tao tham gia ?

Giờ mà chạy là tự chạy cho mình thôi. 5k/km, đi dưới 4 km lấy giá 20k. Từ km thứ 21 tính 4k/km.

 

[thangnhocmoilon]

May mà m éo công tác trong ngành "sword and shield", ko chắc con dân ĐL sướng trợn mắt

Tau chân yếu tay mềm nên làm quan zăn thôi, không theo nghiệp zõ được

 

[muzakk]

Đó cũng là diễn đàn à, coi chừng bị lock nick nha.

Đù web mà

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Ah, cái này thì tôi hiểu... Nhưng mà hình như ông (nãy thiếu chữ chỗ này) lại chưa rõ lắm cái tôi muốn hướng đến: Tiền Đề - Hệ Quả => thứ bao trùm sâu rộng các sinh hoạt trong cuộc sống,từ thứ bình dị nhất đến dạng cao tầng...

Luật nhân quả á hả. Cái đó tui ko định bàn sâu như vậy.
Ý trong bài là nói 1 vụ án thường có quan hệ tiền nhân hệ quả rất rắc rối nên thường khó xác định đc đâu là bên phải chịu trách nhiệm chính mà đâu là đồng phạm nên cần thiết có luật để dựa vào phân tích thui

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Tau chân yếu tay mềm nên làm quan zăn thôi, không theo nghiệp zõ được

M là tml ngồi trong phòng đóng dấu vào lệnh bắt, lệnh khám chứ động tay chân là việc của lính.

 

[0phaiso]

Từ phần end game là phim marvel xuống dốc trầm trọng. Những phần trc đấy có lồng ghép những triết lý, những mâu thuẫn giữa sức mạnh và trách nhiệm, giữa ranh giới cái thiện với cái ác, sau end game thì thành hài nhảm hết. Còn thằng cap thì đúng chuẩn thằng đầu buồi rẻ rách, mồm lúc nào cũng ra rả chính nghĩa nhưng hành xử theo cảm tính và cho bản thân mình là số 1. Tao nhớ mang máng có đoạn nào mà nhóm avenger đưa ra đề xuất hy sinh thiểu số để cứu đại cục nhưng thằng cap bảo "chúng ta ko trao đổi mạng người" nhưng trong phần infinity thì thằng cap lại lôi cả nước wakanda ra thý mạng để bảo vệ con wanda với thằng vision.

 

[thangnhocmoilon]

M là tml ngồi trong phòng đóng dấu vào lệnh bắt, lệnh khám chứ động tay chân là việc của lính.

Cũng phải đi từ tml sai nha mới được về ngồi phòng chứ mài

 

[Cõi Mộng]

Luật nhân quả á hả. Cái đó tui ko định bàn sâu như vậy.
Ý trong bài là nói 1 vụ án thường có quan hệ tiền nhân hệ quả rất rắc rối nên thường khó xác định đc đâu là bên phải chịu trách nhiệm chính mà đâu là đồng phạm nên cần thiết có luật để dựa vào phân tích thui

Không cần chủ đích đi sâu, cứ từ từ rồi cũng chạm đến vũng lầy đó à... Cứ đi bằng khía cạnh chuyên môn của tiên sinh

 

[DerKanzler]

T cảm giác cái bài này m muốn nói về 1 chủ đề khác ( Chuyện 2 đ/c ca ở Sóc Trăng ) chứ ko phải là phim Marvel

“Quyền lực tuyệt đối, tha hóa tuyệt đối”

Đây là câu nói nổi danh của Lord Acton mà t thấy không thể đúng hơn trong case của bọn super boyband này. Không thể trông mong vào đạo đức cá nhân của bọn ml có quá nhiều phương tiện (sức mạnh siêu nhiên và tài lực phong phú) để làm xằng làm bậy này mà phải có chế tài đàng hoàng. Bằng chứng là trong MCU thì đã có đầy siêu anh hùng làm bậy rồi chứ đéo phải ko. Điển hình là Scarlet Witch trong Bác sĩ Trang 2 đã tạo ra một mối nguy hại “liên vũ trụ” chứ đéo phải chỉ một vũ trụ như tml Thanos và tml Thanos thì làm để “cứu vũ trụ” (hi sinh thiểu số để cứu đa số) còn con ml Scarlet Witch thì làm để kiếm lại 2 đứa con ảo.

T sẽ dùng luôn chất liệu trong phim Marvel để phản biện cái này:
"With great power comes great responsibility"
Nếu như m có sức mạnh = 100 người + lại mà m chỉ chọn làm 1 người bình thường. Vậy m có đang trốn tránh và lãng phí cái sức mạnh đó ko ? Vạn vật luôn ở trạng thái cân bằng: âm và dương, thiện và tốt, sáng tạo và hủy diệt, có 1 thằng người tốt có sức mạnh = 100 người đc sinh ra, vậy cũng có 1 thằng người xấu có sức mạnh = 100 người đc sinh ra để cân bằng với thằng kia. Nếu như m chọn cách thờ ơ, để mọi thứ cho lực lượng nắm giữ sức mạnh bạo lực của xã hội là lực lượng hành pháp xử lý thằng người xấu kia vì m cho đó ko phải là trách nhiệm của m, vậy lực lượng hành pháp, cụ thể là police đấy có đủ sức mạnh để kìm chế thằng người xấu kia ko hay là bị nó đánh cho tan tác -> Lại tạo điều kiện cho các ác, sự vô pháp vô thiên trỗi dậy ?

Cái gì cũng cần có giới hạn

Như tml Vision khi được hỏi ý kiến về Hiệp định Sokovia đã nói: “Ý tưởng giới hạn những gì siêu anh hùng được và không được làm là một ý tưởng không thể coi nhẹ”. Đây chính là nguyên lý cơ bản của pháp luật, quy định rõ ai được làm gì và không được làm gì, đặc biệt là các lực lượng sở hữu quyền lực như police trong thực tế chẳng hạn.

Tao đạo đức hơn phần còn lại (Moral superiority).

T còn nhớ lý do tg Cap Steve Rogers dùng để chống lại ý tưởng kiểm soát siêu anh hùng là như thế này (nói với Iron Man): “Nếu có việc gì mà anh nên đi nhưng cái ủy ban đó ko để anh đi thì sao”

Trách nhiệm thuộc về ai?

Về vấn đề quy trách nhiệm để giải quyết hậu quả và áp chế tài cho từng tml liên quan, có phải phản diện luôn là tml phải chịu toàn bộ trách nhiệm. Trong Avengers: Age of Ultron, ai là người khơi nguồn cho thảm họa Ultron, chả phải là tml Iron Man à?

3 thứ này, ko phải m thấy rất quen thuộc sao, ko phải đây là các tiêu chí mà những thằng a đại của Thế Giới, hay nói thẳng là Mỹ đế đang sử dụng à
Nếu m đứng góc độ là 1 người bình dân, thì nguyên tắc, pháp luật, luân lý, luật lệ là những thứ sức mạnh vô hình, được bảo trợ bằng quyền lực của Nhà Nước để thúc đẩy người dân làm điều tốt, tránh xa điều xấu.
Nhưng các nguyên tắc trên, nếu m đứng góc độ là 1 người có sức mạnh = 100 người, sức mạnh của m tiệm cận với sức mạnh trấn áp của Nhà Nước, vậy thì lúc này 3 cái nguyên tắc trên, nó là gì ? À, nó là thứ kìm hãm sức mạnh của m, ngăn cản m thực hiện hành động.
Vì sao Steve Rogers lại ko thích ý tưởng bị kiểm soát bởi 1 tổ chức mang màu sắc công quyền tập thể ? Bởi vì ông già Steve là 1 cựu binh WWII, đã nhìn và trải qua những mặt tối của công quyền tập thể: bị từ chối đi lính cho Mỹ mặc dù có nguyện vọng, đi tham gia vào 1 dự án siêu chiến binh có thể sẽ chết, đc hứa hẹn sẽ đc ra chiến trường nhưng thời gian đầu lại đi diễn show tạp kĩ để vận động người dân mua trái phiếu cho chính phủ. Ông già Steve nếu ko tự mình "bất tuân luật lệ" , tự lao đầu vào phá tan 1 ổ Hydra của Nazi Germany, thì liệu ổng có trở thành battle hero như hiện nay ko hay sẽ chỉ mãi là 1 thằng diễn show tạp kĩ đến hết WWII ?
Nhìn lại cuộc sống hiện tại, chẳng phải cái team Avengers nó hội tụ mọi thứ của chính quyền USA à ? Quá mạnh để có thể bị kiểm soát. Quá giàu, giàu đến mức có thể tự trang trải cho chính nó để làm việc "bao đồng", ko liên quan đến nó. Quá quyền lực bởi vì chân rết cắm quá sâu và có gần như ở khắp mọi nơi.Và cũng quá tùy tiện và luôn tự cho mình là đúng, bởi vì quá mạnh + quá giàu + quá quyền lực nên có thể thao túng, làm những việc bao đồng dưới cái danh "chính nghĩa" , "dân chủ" , "cảnh sát toàn cầu" với tiền đề là: Đại hội đồng Bảo An Liên Hợp Quốc
Trách nhiệm thuộc về ai ?
Cũng như nước Mỹ, nước Mỹ khi làm sai thì thế nào ?À,bồi thường = tiền , hứa hẹn = những lời có cánh, tốt đẹp. Nước Mỹ có giới hạn sức mạnh quân đội của nó khi nó làm sai, hoặc từ bỏ quyền lực mềm ở HĐBA LHQ ko ? Chắc chắn là ko r, bởi vì có ai bắt được nó làm thế éo đâu Tại sao nó phải làm chứ
Cũng như thế, với team Avengers, vì nó quá mạnh, quá giàu, đến nỗi ko 1 đội quân nào có thể đàn áp nó ( Xem Cap 2 để biết, nó phá tan nát cả cái lực lượng task force của trái đất là S.H.I.E.L.D + cái chân rết Hydra đang điều khiển shield từ bên trong luôn là hiểu r ) -> Lý do nào để team Avengers chấp nhận bị 1 thằng khác là UN đàn áp nó, trong khi nó có sức mạnh ngang bằng, hoặc hơn cả UN ?
Vậy, để trả lời cho câu hỏi: Trách nhiệm thuộc về ai ? Câu trả lời chắc chắn là team Avengers, NHƯNG cách nó thể hiện trách nhiệm đó thì t nghĩ nó chỉ cần làm y chang Mỹ hiện tại: bồi thường + hứa hẹn điều tốt đẹp. Không ai có thể bắt nó phải chịu bị khống chế dưới danh nghĩa 1 tổ chức nào đó mang màu sắc của "quyền lực công cộng" , bởi vì "quyền lực công cộng" thực ra cũng đạo đức giả và cũng mang màu sắc tùy tiện, tự tác ko kém gì team Avengers cả, chỉ là cái áo nó khoác lên bên ngoài: ủy ban kiểm tra, tổ chức giám sát, thanh tra, vì người dân, vv , nó quá sặc sỡ nên người bình thường ít người nhận ra cái gam màu xám + sắc màu đen tối ẩn sau cái áo sặc sỡ đó mà thôi :v

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

T cảm giác cái bài này m muốn nói về 1 chủ đề khác ( Chuyện 2 đ/c ca ở Sóc Trăng ) chứ ko phải là phim Marvel

T sẽ dùng luôn chất liệu trong phim Marvel để phản biện cái này:
"With great power comes great responsibility"
Nếu như m có sức mạnh = 100 người + lại mà m chỉ chọn làm 1 người bình thường. Vậy m có đang trốn tránh và lãng phí cái sức mạnh đó ko ? Vạn vật luôn ở trạng thái cân bằng: âm và dương, thiện và tốt, sáng tạo và hủy diệt, có 1 thằng người tốt có sức mạnh = 100 người đc sinh ra, vậy cũng có 1 thằng người xấu có sức mạnh = 100 người đc sinh ra để cân bằng với thằng kia. Nếu như m chọn cách thờ ơ, để mọi thứ cho lực lượng nắm giữ sức mạnh bạo lực của xã hội là lực lượng hành pháp xử lý thằng người xấu kia vì m cho đó ko phải là trách nhiệm của m, vậy lực lượng hành pháp, cụ thể là police đấy có đủ sức mạnh để kìm chế thằng người xấu kia ko hay là bị nó đánh cho tan tác -> Lại tạo điều kiện cho các ác, sự vô pháp vô thiên trỗi dậy ?




3 thứ này, ko phải m thấy rất quen thuộc sao, ko phải đây là các tiêu chí mà những thằng a đại của Thế Giới, hay nói thẳng là Mỹ đế đang sử dụng à
Nếu m đứng góc độ là 1 người bình dân, thì nguyên tắc, pháp luật, luân lý, luật lệ là những thứ sức mạnh vô hình, được bảo trợ bằng quyền lực của Nhà Nước để thúc đẩy người dân làm điều tốt, tránh xa điều xấu.
Nhưng các nguyên tắc trên, nếu m đứng góc độ là 1 người có sức mạnh = 100 người, sức mạnh của m tiệm cận với sức mạnh trấn áp của Nhà Nước, vậy thì lúc này 3 cái nguyên tắc trên, nó là gì ? À, nó là thứ kìm hãm sức mạnh của m, ngăn cản m thực hiện hành động.
Vì sao Steve Rogers lại ko thích ý tưởng bị kiểm soát bởi 1 tổ chức mang màu sắc công quyền tập thể ? Bởi vì ông già Steve là 1 cựu binh WWII, đã nhìn và trải qua những mặt tối của công quyền tập thể: bị từ chối đi lính cho Mỹ mặc dù có nguyện vọng, đi tham gia vào 1 dự án siêu chiến binh có thể sẽ chết, đc hứa hẹn sẽ đc ra chiến trường nhưng thời gian đầu lại đi diễn show tạp kĩ để vận động người dân mua trái phiếu cho chính phủ. Ông già Steve nếu ko tự mình "bất tuân luật lệ" , tự lao đầu vào phá tan 1 ổ Hydra của Nazi Germany, thì liệu ổng có trở thành battle hero như hiện nay ko hay sẽ chỉ mãi là 1 thằng diễn show tạp kĩ đến hết WWII ?
Nhìn lại cuộc sống hiện tại, chẳng phải cái team Avengers nó hội tụ mọi thứ của chính quyền USA à ? Quá mạnh để có thể bị kiểm soát. Quá giàu, giàu đến mức có thể tự trang trải cho chính nó để làm việc "bao đồng", ko liên quan đến nó. Quá quyền lực bởi vì chân rết cắm quá sâu và có gần như ở khắp mọi nơi.Và cũng quá tùy tiện và luôn tự cho mình là đúng, bởi vì quá mạnh + quá giàu + quá quyền lực nên có thể thao túng, làm những việc bao đồng dưới cái danh "chính nghĩa" , "dân chủ" , "cảnh sát toàn cầu" với tiền đề là: Đại hội đồng Bảo An Liên Hợp Quốc
Trách nhiệm thuộc về ai ?
Cũng như nước Mỹ, nước Mỹ khi làm sai thì thế nào ?À,bồi thường = tiền , hứa hẹn = những lời có cánh, tốt đẹp. Nước Mỹ có giới hạn sức mạnh quân đội của nó khi nó làm sai, hoặc từ bỏ quyền lực mềm ở HĐBA LHQ ko ? Chắc chắn là ko r, bởi vì có ai bắt được nó làm thế éo đâu Tại sao nó phải làm chứ
Cũng như thế, với team Avengers, vì nó quá mạnh, quá giàu, đến nỗi ko 1 đội quân nào có thể đàn áp nó ( Xem Cap 2 để biết, nó phá tan nát cả cái lực lượng task force của trái đất là S.H.I.E.L.D + cái chân rết Hydra đang điều khiển shield từ bên trong luôn là hiểu r ) -> Lý do nào để team Avengers chấp nhận bị 1 thằng khác là UN đàn áp nó, trong khi nó có sức mạnh ngang bằng, hoặc hơn cả UN ?
Vậy, để trả lời cho câu hỏi: Trách nhiệm thuộc về ai ? Câu trả lời chắc chắn là team Avengers, NHƯNG cách nó thể hiện trách nhiệm đó thì t nghĩ nó chỉ cần làm y chang Mỹ hiện tại: bồi thường + hứa hẹn điều tốt đẹp. Không ai có thể bắt nó phải chịu bị khống chế dưới danh nghĩa 1 tổ chức nào đó mang màu sắc của "quyền lực công cộng" , bởi vì "quyền lực công cộng" thực ra cũng đạo đức giả và cũng mang màu sắc tùy tiện, tự tác ko khác gì team Avengers cả, chỉ là cái áo nó khoác lên bên ngoài: ủy ban kiểm tra, tổ chức giám sát, thanh tra, vì người dân, vv , nó quá sặc sỡ nên người bình thường ít người nhận ra cái gam màu xám + sắc màu đen tối ẩn sau cái áo sặc sỡ đó mà thôi :v

1. T đâu có nói là ko đc làm siêu anh hùng, ý t là làm j thì làm nhưng phải có luật để kiểm soát. Và "trách nhiệm" ở đây theo t ko chỉ là dùng sức mạnh để bảo vệ thế giới mà còn là chịu trách nhiệm cho hậu quả mà sức mạnh của mình gây ra, dưới bất kỳ lý do j (tốt hay xấu thì cần có pháp luật để phán xét công bằng)
2. A Cáp chống lệnh và thành công trong WWII nó sẽ ko đúng vs tất cả các case, lần sau a chống lệnh để làm theo ý a chắc j a đã đc việc như lần đó.
Đó là lí do vì sao ng ta đề ra và cố gắng chuẩn hóa QUY TRÌNH để hạn chế tối đa sai xót. 1 tml, dù có xuất sắc đến đâu, tk chơi trội ko phải là biện pháp chắc chắn để vận hành bất cứ thứ j cả
3. Chả có tml nào hùng mạnh tuyệt đối, ai cũng có điểm yếu có thể lợi dụng cả. Đến tml superman mạnh như thế mà còn bị tg batman là ng trần mắt thịt khai thác điểm yếu (đá krypton) rồi đập cho tàn tạ biết bn lần từ truyện lên đến film. Avengers có giàu đến đâu, mạnh đến đâu cũng ko thể đối chọi lại cả thế giới đc.
Avengers tự nhận là "ng tốt" thị lại càng ko nên cho mình cái quyền đứng trên tất cả. Như tml War Machine nói đó: "Nếu cta ko chịu kiểm soát hành vi thì chúng ta khác đéo j bọn ác nhân" (thích làm j thì làm).
4. Việc phát triển quân đội ko tổ chức nào có quyền áp đặt nc nào chỉ đx tuyển bao nhiêu quân hay mua bn vũ khí vì nhu cầu tự vệ của 1 quốc gia là nhu cầu chính đáng. Thứ duy nhất ng ta bảo nhau (qua thỏa thuận) cần hạn chế là vũ khí hạt nhân vì sức hủy diệt của nó thôi
Mẽo nó mạnh nhưng nó vẫn phải chơi theo luật chung. P5 của Hội đồng Bảo an thì mỗi tml 1 phiếu và còn phiếu của mấy tml ko thường trực nữa . Mẽo đã thất bại nhiều lần tại HDBA trong quá khứ vì bị phủ quyết rồi (có cả phủ quyết của đồng minh trong 1 số vấn đề về Isarel) chứ ko fai nó mạnh là nó tk làm j là làm

 

[DerKanzler]

1. T đâu có nói là ko đc làm siêu anh hùng, ý t là làm j thì làm nhưng phải có luật để kiểm soát. Và "trách nhiệm" ở đây theo t ko chỉ là dùng sức mạnh để bảo vệ thế giới mà còn là chịu trách nhiệm cho hậu quả mà sức mạnh của mình gây ra, dưới bất kỳ lý do j (tốt hay xấu thì cần có pháp luật để phán xét công bằng)
2. A Cáp chống lệnh và thành công trong WWII nó sẽ ko đúng vs tất cả các case, lần sau a chống lệnh để làm theo ý a chắc j a đã đc việc như lần đó.
Đó là lí do vì sao ng ta đề ra và cố gắng chuẩn hóa QUY TRÌNH để hạn chế tối đa sai xót. 1 tml, dù có xuất sắc đến đâu, tk chơi trội ko phải là biện pháp chắc chắn để vận hành bất cứ thứ j cả
3. Chả có tml nào hùng mạnh tuyệt đối, ai cũng có điểm yếu có thể lợi dụng cả. Đến tml superman mạnh như thế mà còn bị tg batman là ng trần mắt thịt khai thác điểm yếu (đá krypton) rồi đập cho tàn tạ biết bn lần từ truyện lên đến film. Avengers có giàu đến đâu, mạnh đến đâu cũng ko thể đối chọi lại cả thế giới đc.
Avengers tự nhận là "ng tốt" thị lại càng ko nên cho mình cái quyền đứng trên tất cả. Như tml War Machine nói đó: "Nếu cta ko chịu kiểm soát hành vi thì chúng ta khác đéo j bọn ác nhân" (thích làm j thì làm).
4. Việc phát triển quân đội ko tổ chức nào có quyền áp đặt nc nào chỉ đx tuyển bao nhiêu quân hay mua bn vũ khí vì nhu cầu tự vệ của 1 quốc gia là nhu cầu chính đáng. Thứ duy nhất ng ta bảo nhau (qua thỏa thuận) cần hạn chế là vũ khí hạt nhân vì sức hủy diệt của nó thôi
Mẽo nó mạnh nhưng nó vẫn phải chơi theo luật chung. P5 của Hội đồng Bảo an thì mỗi tml 1 phiếu và còn phiếu của mấy tml ko thường trực nữa . Mẽo đã thất bại nhiều lần tại HDBA trong quá khứ vì bị phủ quyết rồi (có cả phủ quyết của đồng minh trong 1 số vấn đề về Isarel) chứ ko fai nó mạnh là nó tk làm j là làm

Đoạn 1 thì t đã trình bày r, khi m có quyền lực tiệm cận hoặc lớn hơn quyền lực công cộng thì chẳng có luật nào làm đc gì m hết. Trước m đã từng nói r đấy: "Luật mà ko có phương án thực thi, ko có phương tiện để thực hiện thì chỉ là mớ giấy lộn". Cho nên ở đây ko có 1 luật nào có thể kiểm soát bọn Avengers đc hết, tại vì làm gì có phương án nào để bắt nó làm theo, hay phương tiện nào để trấn áp tụi Avengers đâu ?
Đoạn 2: Captain America lấy hình tượng là 1 người lính WWII có tiềm năng nhưng bị cấp trên chèn ép -> bất tuân mệnh lệnh, tự hành động theo ý mình, 1 người theo "chủ nghĩa anh hùng". Theo t, cái gì cũng có 2 mặt: ở đây m lấy hình tượng Cap, thì t chỉ phân tích hình tượng Cap thôi, chủ nghĩa anh hùng của Cap dưới sự chấp bút của Stan Lee là 1 vị cứu tinh của cả nước Mỹ. Stan Lee ổng viết thế thì mình nên phân tích trong đó thôi, bởi vì hình tượng captain america éo có thật ngoài đời, ngoài đời chả có thằng siêu chiến binh nào 1 mình phang cả tổ chức HYDRA xụi lơ đc hết -> đem hình tượng Cap ra phân tích ngoài đời thực sẽ khiến nó cực kì khiên cưỡng và phần nào đó là, lố bịch. Captain America là sản phẩm từ ngòi bút của Stan Lee nên nó chỉ có giá trị phân tích nếu đc đặt trong bối cảnh là: các tác phẩm truyện tranh - điện ảnh của Marvel và Marvel Universe thôi.
Đoạn 3: Chắc chắn r, ko thằng nào chống lại đc sự tha hóa, vặn vẹo của cái gọi là "quyền lực quá độ" mang danh mỹ miều là "lý tưởng" cả. Nhưng ở đây, t đang nhìn nhận vào bản chất: "Kẻ mạnh làm vua" , "Cá lớn nuốt cá bé" của lịch sử con người, của chính trị quốc tế. 1 thằng mạnh chỉ có chịu khuất phục 1 thằng khác, vì 1 lý do duy nhất: thằng lz kia mạnh hơn nó

M có thể xem đoạn hội thoại sau, nó ở những phút cuối cùng của phim Cap 2, sau khi Steve Rogers cùng đồng bọn đã phá tan nát cái tổ chức SHIELD.
Cuối đoạn Cap 2, Nat hiên ngang đi đối chất với ủy ban của UN. Nat đối đáp với UN như sau.
UN: Cô ko sợ chúng tôi sẽ đặt Avengers ngoài vòng pháp luật và bắt các bạn của cô sao ?
Nat: Các ông sẽ không làm thế
UN: Cô có thể giải thích cho chúng tôi tại sao chúng tôi sẽ ko làm thế ko ?
Nat: Bởi vì các ông cần chúng tôi, các ông cần chúng tôi cho cái thế giới đầy sự hỗn loạn và vô lường này
Cuối phim, Nat đi ra hiên ngang trước báo chí, team Avengers thì nhong nhong ngoài đường
Đoạn hội thoại trên cho ta thấy gì ? À, UN dù rất muốn tống cả team Avengers vô tù đó, nhưng vô năng làm thế + vì tổ chức shield đã bị Avengers phá cho tan nát, nên Avengers là hi vọng cuối cùng để trái đất có thể phòng thủ nếu như 1 sự kiện như Avengers 1 xảy ra.
Còn đoạn số 4: Vẫn quy luật cũ, luật lệ quốc tế, hiệp định vv, tất cả đều ko tồn tại nếu như nó ko có 1 lực lượng trấn áp, bảo trợ cho mấy cái luật đó. UN là ý tưởng của Mỹ, tiền thân của nó là LN ( League of Nations ), Mỹ dùng UN để vươn vòi bạch tuộc, xây dựng sức mạnh mềm của nó dưới những danh nghĩa tốt đẹp: tự do, dân chủ, công bằng vv
+Nếu như quyền lực công cộng của nước Mỹ ko có sự tha hóa, tại sao lại có những sự kiện như Lybia, Afghanistan, Serbia, Vietnam vv
+Mỹ lấy quyền gì mà can thiệp vào công việc nội bộ của quốc gia đó ngoài quyền: tao mạnh vcl, tao nắm UN nên chính nghĩa là của tao ( Thằng nào nói đéo phải là t cho CIA quậy thằng đó )
+Mỹ đã xử lý thế nào với những tổn thương chiến tranh do quân đội Mỹ gây ra ? Có đền bù đủ ko ? Có đền, nhưng ko có đủ. Có xin lỗi ko ? Chắc là ko. Có thực hiện những biện pháp triệt để để ngăn chặn những điều tương tự xảy ra ko, ví dụ như thêm vào hiến pháp: quân đội Mỹ KHÔNG ĐƯỢC tham chiến ở ngoài lãnh thổ thuộc Mỹ như Nhật ấy ? Cũng đéo nốt
-> Nếu Mỹ tự tin mình là chính nghĩa, tất cả những gì nó làm là nhân danh chính nghĩa, là nó ko có sự tha hóa ( bởi vì mấy cái kiểm tra chéo, r làm theo luật như m nói ) , vậy nó có có làm cái điều này: quân đội Mỹ KHÔNG ĐƯỢC tham chiến ở ngoài lãnh thổ thuộc Mỹ để chắc chắn bản thân nó ko bị ảnh hưởng bởi sự tha hóa, sự vặn vẹo từ "quyền lực hóa quá độ" không ?
Chắc chắn là không, bởi vì Mỹ đéo có ngu mà nó không biết: lý luận chỉ đi đôi với quyền lực tương xứng thì mới có giá trị. Mà trong quyền lực, thì có 1 phần rất lớn là "sức mạnh bạo lực" cho nên là trừ khi 1 thằng nào đó xâm lược Mỹ và Mỹ thua trận, phải đổi hiến pháp, còn lại thì ÉO BAO GIỜ có chuyện ở trên
Quay trở lại với team Avengers, cứ lấy hình tượng nước Mỹ mà suy ra, bọn Avengers sức mạnh của nó đã tiệm cận với sức mạnh từ quyền lực công cộng của các chính phủ. Không chỉ thế, trình độ khoa học và tài lực của nó còn đã vượt qua trình độ khoa học + tài lực của chính phủ, tại vì thằng lz Black Panther nó là quốc vương của cái vương quốc Wakanda, có cái mỏ Vibranium giàu sụ, trong Black Panther thằng em nó còn muốn dùng sức mạnh của Wakandar đi lật đổ các chính phủ nữa kìa . R Tony Stark, Thor các thứ nữa. Thằng Thor sở hữu luôn cái con hình nhân có sức mạnh hủy diệt cái đội quân ( Xem lại Thor, cái con phun ra tia hủy diệt ấy ) thì dùng suy nghĩ đơn giản nhất cũng biết là, có cái lz chúng nó chịu bị kiểm soát bởi quyền lực công cộng r, nếu nó muốn, nó hủy diệt, ám sát luôn các chính trị gia, quan chức, tiêu diệt hết quân đội chính phủ r lên ghế lãnh đạo toàn cầu luôn cũng đéo ai cản đc tụi nó. "Thần phục hay là chết" ,đơn giản là như thế.
-> Bọn Avengers nó quá mạnh: sức mạnh, tài lực, quyền lực, công nghệ, tri thức nó đã vượt qua quyền lực công cộng của cả Trái Đất r, thì đương nhiên là khi 1 đám chính trị gia đòi kiểm soát bọn nó, muốn bọn nó chia sẻ công nghệ cũng như tài lực, thì câu trả lời đương nhiên là: ĐÉO, TẠI SAO TAO PHẢI LÀM THẾ ? Y như Mỹ đấy kaka

 

[Cõi Mộng]

Chắc chắn là không, bởi vì Mỹ đéo có ngu mà nó không biết: lý luận chỉ đi đôi với quyền lực tương xứng thì mới có giá trị. Mà trong quyền lực, thì có 1 phần rất lớn là "sức mạnh bạo lực" cho nên là trừ khi 1 thằng nào đó xâm lược Mỹ và Mỹ thua trận, phải đổi hiến pháp, còn lại thì ÉO BAO GIỜ có chuyện ở trên

Giới hạn trong chỉ 1 case thôi à hơi bị hẹp đấy. Gần nhất là đợt chuyển giao quyền lực tổng thống gần đây....

Dù sao thì đi từ từ cũng sẽ tiếp cận vũng lầy, ông thấy chứ @Johnsmith

Nhân tiện nói về phim thì hôm nọ vô tình xem 1 bộ phim nói về tu chánh án 14 trên Netflix, cũng thú vị...

 

[bulldogs]

Tao đéo xem phim siêu anh hùng. Nhưng mà đọc bài mày tao lại liên tưởng tới mấy thằng hiệp sĩ đường phố ở VN mình.

 

[DerKanzler]

Giới hạn trong chỉ 1 case thôi à hơi bị hẹp đấy. Gần nhất là đợt chuyển giao quyền lực tổng thống gần đây....

Dù sao thì đi từ từ cũng sẽ tiếp cận vũng lầy, ông thấy chứ @Johnsmith

Nhân tiện nói về phim thì hôm nọ vô tình xem 1 bộ phim nói về tu chánh án 14 trên Netflix, cũng thú vị...

Chứ làm gì có thằng nào ngu đi tự trói chân mình như thế Đến hiến pháp VN còn ko có dòng hạn chế: quân đội chỉ đc tác chiến trong phạm vi lãnh thổ như Nhật nữa mà Mà Nhật có phải nó muốn thế đéo đâu, là do nó thua WWII và phải chịu chấp nhận cái hiến pháp do thằng Mỹ viết lại chứ ko thì có cái lz nó chịu
Tương lai Mỹ đế mà bị thằng lz nào xâm lược mà lỡ có thua trận thì chắc chắn kiểu đéo gì nó cũng thòng cái điều khoản đó vô hiến pháp Mỹ, cho Mỹ như con hổ bị xích, chỉ đc phép gầm trong cũi sắt thôi chứ đéo hại ai đc.

 

[Cõi Mộng]

Chứ làm gì có thằng nào ngu đi tự trói chân mình như thế Đến hiến pháp VN còn ko có dòng hạn chế: quân đội chỉ đc tác chiến trong phạm vi lãnh thổ như Nhật nữa mà Mà Nhật có phải nó muốn thế đéo đâu, là do nó thua WWII và phải chịu chấp nhận cái hiến pháp do thằng Mỹ viết lại chứ ko thì có cái lz nó chịu
Tương lai Mỹ đế mà bị thằng lz nào xâm lược mà lỡ có thua trận thì chắc chắn kiểu đéo gì nó cũng thòng cái điều khoản đó vô hiến pháp Mỹ, cho Mỹ như con hổ bị xích, chỉ đc phép gầm trong cũi sắt thôi chứ đéo hại ai đc.

Đương nhiên tôi đồng ý với ông vế không có thằng nào ngu thế. Cái tôi đang nói là ở chỗ in đậm - ông cho cái trường hợp nó thay đổi vì thua trận do xâm lược. Và đoạn trích của tôi đang tập trung chổ ý chỉ "Sức mạnh bạo lực", các Luật chơi chung và việc giữ cân bằng bố cục => chính bản thân nước nó cũng phải tự thân thay đổi cũng như giữ cân bằng tương đối trong chính các Luật chơi trong nước chứ đừng nói trên trường quốc tế...

 

[DerKanzler]

Đương nhiên tôi đồng ý với ông vế không có thằng nào ngu thế. Cái tôi đang nói là ở chỗ in đậm - ông cho cái trường hợp nó thay đổi vì thua trận do xâm lược. Và đoạn trích của tôi đang tập trung chổ ý chỉ "Sức mạnh bạo lực", các Luật chơi chung và việc giữ cân bằng bố cục => chính bản thân nước nó cũng phải tự thân thay đổi cũng như giữ cân bằng tương đối trong chính các Luật chơi trong nước chứ đừng nói trên trường quốc tế...

Ừm nó có những dấu hiện về sự thay đổi trong nước thật, nhưng ( đoạn sau này là ý kiến chủ quan của tôi thôi ) về vấn đề quốc tế thì nó vẫn sẽ tiếp tục 2 chiêu thức chính làm nên sức mạnh Mỹ đế: "gắp lửa bỏ tay người" với "cây gậy và củ cà rốt" mà thôi.

 

[Tijger Katten]

Ừm nó có những dấu hiện về sự thay đổi trong nước thật, nhưng ( đoạn sau này là ý kiến chủ quan của tôi thôi ) về vấn đề quốc tế thì nó vẫn sẽ tiếp tục 2 chiêu thức chính làm nên sức mạnh Mỹ đế: "gắp lửa bỏ tay người" với "cây gậy và củ cà rốt" mà thôi.

Anh có thể phân tích rõ hơn về việc:"gắp lửa bỏ tay người" và "cây gậy và củ cà rốt" không?

Và điều gì làm anh khẳng định chính 2 chiêu ấy làm nên sức mạnh mỹ đế vậy?

 

[DerKanzler]

gắp lửa bỏ tay người"

Chiêu này ở VN nói dân dã là: ăn không nói có -> Tạo ra lý do để thực hiện các hành động với 1 mục đích cụ thể ẩn đằng sau mục đích danh nghĩa.

"cây gậy và củ cà rốt"

Cái này thì quá nổi tiếng r, sau khi đã có cái cớ nghe khá hợp lý từ việc "ăn không nói có" r thì giờ là đến hành động. Củ cà rốt đại diện cho sức mạnh tài chính, khoa học, công nghiệp Mỹ, còn cây gậy đại diện cho sức mạnh từ quân đội, pháo hạm Mỹ, đại khái là Mỹ sẽ chìa cà rốt ra, nếu 1 thằng ngoan, chịu nghe lời nó mà ăn cà rốt xong ngoan ngoãn làm pet cho nó, thì nó cấp cà rốt cho ăn, còn mà láo lz thì nó mang gậy ra đập :v

Cây gậy và củ cà rốt – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Ví dụ: chiến tranh Lybia, cái cớ Mỹ hô hào để phang Lybia là vì Lybia chứa chấp vũ khí hóa học.
Nhưng thực ra, theo các thông tin trên Internet, cái lý do thực sự Mỹ phang Lybia, là vì Gadafi có ý định thành lập đồng tiền chung châu Phi, gọi là đồng Dina châu Phi. Mục đích của Gadafi là muốn tận dụng tài nguyên dầu mỏ của châu Phi để ép các quốc gia châu lục khác muốn mua dầu mỏ châu Phi thì phải giao dịch = đồng Dina châu Phi, mà muốn có đồng Dina châu Phi thì phải xuất khẩu hàng hóa sang châu Phi để thu về Dina châu Phi mua dầu -> Mỹ thấy nếu cái Dina châu Phi này đi vào thực tế, thì vị trí của dollar Mỹ sẽ bị giảm sút nặng nề -> Tung ra củ cà rốt kêu Gadafi ko làm cái này, nhưng Gadafi từ chối -> Mỹ dựng lên cái cớ "Gadafi độc tài, phản dân chủ, phát triển vũ khí hóa học" để mang quân đội vào phang Lybia :v
-> 2 chiến lược thể hiện rõ ràng: "cây gậy và củ cà rốt" ko được thì chuyển sang bài "gắp lửa bỏ tay người" xong phang nó luôn :v

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Đoạn 1 thì t đã trình bày r, khi m có quyền lực tiệm cận hoặc lớn hơn quyền lực công cộng thì chẳng có luật nào làm đc gì m hết. Trước m đã từng nói r đấy: "Luật mà ko có phương án thực thi, ko có phương tiện để thực hiện thì chỉ là mớ giấy lộn". Cho nên ở đây ko có 1 luật nào có thể kiểm soát bọn Avengers đc hết, tại vì làm gì có phương án nào để bắt nó làm theo, hay phương tiện nào để trấn áp tụi Avengers đâu ?
Đoạn 2: Captain America lấy hình tượng là 1 người lính WWII có tiềm năng nhưng bị cấp trên chèn ép -> bất tuân mệnh lệnh, tự hành động theo ý mình, 1 người theo "chủ nghĩa anh hùng". Theo t, cái gì cũng có 2 mặt: ở đây m lấy hình tượng Cap, thì t chỉ phân tích hình tượng Cap thôi, chủ nghĩa anh hùng của Cap dưới sự chấp bút của Stan Lee là 1 vị cứu tinh của cả nước Mỹ. Stan Lee ổng viết thế thì mình nên phân tích trong đó thôi, bởi vì hình tượng captain america éo có thật ngoài đời, ngoài đời chả có thằng siêu chiến binh nào 1 mình phang cả tổ chức HYDRA xụi lơ đc hết -> đem hình tượng Cap ra phân tích ngoài đời thực sẽ khiến nó cực kì khiên cưỡng và phần nào đó là, lố bịch. Captain America là sản phẩm từ ngòi bút của Stan Lee nên nó chỉ có giá trị phân tích nếu đc đặt trong bối cảnh là: các tác phẩm truyện tranh - điện ảnh của Marvel và Marvel Universe thôi.
Đoạn 3: Chắc chắn r, ko thằng nào chống lại đc sự tha hóa, vặn vẹo của cái gọi là "quyền lực quá độ" mang danh mỹ miền là "lý tưởng" cả. Nhưng ở đây, t đang nhìn nhận vào bản chất: "Kẻ mạnh làm vua" , "Cá lớn nuốt cá bé" của lịch sử con người, của chính trị quốc tế. 1 thằng mạnh chỉ có chịu khuất phục 1 thằng khác, vì 1 lý do duy nhất: thằng lz kia mạnh hơn nó

M có thể xem đoạn hội thoại sau, nó ở những phút cuối cùng của phim Cap 2, sau khi Steve Rogers cùng đồng bọn đã phá tan nát cái tổ chức SHIELD.
Cuối đoạn Cap 2, Nat hiên ngang đi đối chất với ủy ban của UN. Nat đối đáp với UN như sau.
UN: Cô ko sợ chúng tôi sẽ đặt Avengers ngoài vòng pháp luật và bắt các bạn của cô sao ?
Nat: Các ông sẽ không làm thế
UN: Cô có thể giải thích cho chúng tôi tại sao chúng tôi sẽ ko làm thế ko ?
Nat: Bởi vì các ông cần chúng tôi, các ông cần chúng tôi cho cái thế giới đầy sự hỗn loạn và vô lường này
Cuối phim, Nat đi ra hiên ngang trước báo chí, team Avengers thì nhong nhong ngoài đường
Đoạn hội thoại trên cho ta thấy gì ? À, UN dù rất muốn tống cả team Avengers vô tù đó, nhưng vô năng làm thế + vì tổ chức shield đã bị Avengers phá cho tan nát, nên Avengers là hi vọng cuối cùng để trái đất có thể phòng thủ nếu như 1 sự kiện như Avengers 1 xảy ra.
Còn đoạn số 4: Vẫn quy luật cũ, luật lệ quốc tế, hiệp định vv, tất cả đều ko tồn tại nếu như nó ko có 1 lực lượng trấn áp, bảo trợ cho mấy cái luật đó. UN là ý tưởng của Mỹ, tiền thân của nó là LN ( League of Nations ), Mỹ dùng UN để vươn vòi bạch tuộc, xây dựng sức mạnh mềm của nó dưới những danh nghĩa tốt đẹp: tự do, dân chủ, công bằng vv
+Nếu như quyền lực công cộng của nước Mỹ ko có sự tha hóa, tại sao lại có những sự kiện như Lybia, Afghanistan, Serbia, Vietnam vv
+Mỹ lấy quyền gì mà can thiệp vào công việc nội bộ của quốc gia đó ngoài quyền: tao mạnh vcl, tao nắm UN nên chính nghĩa là của tao ( Thằng nào nói đéo phải là t cho CIA quậy thằng đó )
+Mỹ đã xử lý thế nào với những tổn thương chiến tranh do quân đội Mỹ gây ra ? Có đền bù đủ ko ? Có đền, nhưng ko có đủ. Có xin lỗi ko ? Chắc là ko. Có thực hiện những biện pháp triệt để để ngăn chặn những điều tương tự xảy ra ko, ví dụ như thêm vào hiến pháp: quân đội Mỹ KHÔNG ĐƯỢC tham chiến ở ngoài lãnh thổ thuộc Mỹ như Nhật ấy ? Cũng đéo nốt
-> Nếu Mỹ tự tin mình là chính nghĩa, tất cả những gì nó làm là nhân danh chính nghĩa, là nó ko có sự tha hóa ( bởi vì mấy cái kiểm tra chéo, r làm theo luật như m nói ) , vậy nó có có làm cái điều này: quân đội Mỹ KHÔNG ĐƯỢC tham chiến ở ngoài lãnh thổ thuộc Mỹ để chắc chắn bản thân nó ko bị ảnh hưởng bởi sự tha hóa, sự vặn vẹo từ "quyền lực hóa quá độ" không ?
Chắc chắn là không, bởi vì Mỹ đéo có ngu mà nó không biết: lý luận chỉ đi đôi với quyền lực tương xứng thì mới có giá trị. Mà trong quyền lực, thì có 1 phần rất lớn là "sức mạnh bạo lực" cho nên là trừ khi 1 thằng nào đó xâm lược Mỹ và Mỹ thua trận, phải đổi hiến pháp, còn lại thì ÉO BAO GIỜ có chuyện ở trên
Quay trở lại với team Avengers, cứ lấy hình tượng nước Mỹ mà suy ra, bọn Avengers sức mạnh của nó đã tiệm cận với sức mạnh từ quyền lực công cộng của các chính phủ. Không chỉ thế, trình độ khoa học và tài lực của nó còn đã vượt qua trình độ khoa học + tài lực của chính phủ, tại vì thằng lz Black Panther nó là quốc vương của cái vương quốc Wakanda, có cái mỏ Vibranium giàu sụ, trong Black Panther thằng em nó còn muốn dùng sức mạnh của Wakandar đi lật đổ các chính phủ nữa kìa . R Tony Stark, Thor các thứ nữa. Thằng Thor sở hữu luôn cái con hình nhân có sức mạnh hủy diệt cái đội quân ( Xem lại Thor, cái con phun ra tia hủy diệt ấy ) thì dùng suy nghĩ đơn giản nhất cũng biết là, có cái lz chúng nó chịu bị kiểm soát bởi quyền lực công cộng r, nếu nó muốn, nó hủy diệt, ám sát luôn các chính trị gia, quan chức, tiêu diệt hết quân đội chính phủ r lên ghế lãnh đạo toàn cầu luôn cũng đéo ai cản đc tụi nó. "Thần phục hay là chết" ,đơn giản là như thế.
-> Bọn Avengers nó quá mạnh: sức mạnh, tài lực, quyền lực, công nghệ, tri thức nó đã vượt qua quyền lực công cộng của cả Trái Đất r, thì đương nhiên là khi 1 đám chính trị gia đòi kiểm soát bọn nó, muốn bọn nó chia sẻ công nghệ cũng như tài lực, thì câu trả lời đương nhiên là: ĐÉO, TẠI SAO TAO PHẢI LÀM THẾ ? Y như Mỹ đấy kaka

M viết dài quá, t ko quote từng ý đc, chỉ trl gọn như sau:
Avengers ko phải là Mẽo hay bất kỳ 1 quốc gia mà nó giống như 1 tổ chức phi chính phủ quốc tế hơn (như Red Cross) nên m đem so nó vs Mẽo là khập khiễng. Giống như m đang lấy tiêu chuẩn của 1 tml bác sĩ để áp cho 1 tml luật sư. Tỉ như:
- Mục tiêu của Mẽo là làm dân nó giàu, nc nó mạnh, giữ vững vị thế anh cả thế giới thì đương nhiên nó cần chia cái j với ai. Mục tiêu của nó là vì bản thân nó
- Mục tiêu của Avengers là bảo vệ thế giới trc các mối hóa lớn (y như Red Cross là cứu trợ nhân đạo khẩn cấp trên phạm vi toàn cầu vậy). Mục tiêu của Avengers là vì cái chung, vì nhân loại
Hay như tiềm lực của 1 cái Avengers đó cũng khó so vs 1 quốc gia đc (Tony có giàu đến mấy nhưng liệu có giàu hơn cả nước Mẽo gộp lại, Scarlett Witch mạnh đến mấy nhưng liệu có đỡ nổi hàng chục nghìn cái tên lửa bay về phía mình nếu thực sự nổ ra 1 cuộc chiến giữa Avengers và thế giới)
Còn Mẽo nó có corrupt hay ko, trong nội dung bài t ko bàn. Cái chính t mún bàn ở đây là "Có cần kiểm soát siêu anh hùng bằng luật lệ, cụ thể là dưới quyền của UN hay ko" (UN là UN, gồm gần 200 thành viên chứ ko fai "con rối" của Mẽo)
Nếu m cho rằng vì Avengers quá mạnh nên nó sẽ ko chịu ràng buộc của ai thì những cái bên trên ai sẽ chịu trách nhiệm (vd như bà da đen có con chết ở Sokovia ko biết làm sao, fai đến gặp riêng tg Tony để nói: "I blame u for my son's death" đầu phim Civil War)

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Người thật việc thật mà tml

Tất các mọi thứ về các lãnh tụ nó đều mang tính sùng bái theo kiểu sùng bái thần thánh. T thì ko rành về Thần học

 

[DerKanzler]

Hay như tiềm lực của 1 cái Avengers đó cũng khó so vs 1 quốc gia đc (Tony có giàu đến mấy nhưng liệu có giàu hơn cả nước Mẽo gộp lại, Scarlett Witch mạnh đến mấy nhưng liệu có đỡ nổi hàng chục nghìn cái tên lửa bay về phía mình nếu thực sự nổ ra 1 cuộc chiến giữa Avengers và thế giới)

Quay trở lại với team Avengers, cứ lấy hình tượng nước Mỹ mà suy ra, bọn Avengers sức mạnh của nó đã tiệm cận với sức mạnh từ quyền lực công cộng của các chính phủ. Không chỉ thế, trình độ khoa học và tài lực của nó còn đã vượt qua trình độ khoa học + tài lực của chính phủ, tại vì thằng lz Black Panther nó là quốc vương của cái vương quốc Wakanda, có cái mỏ Vibranium giàu sụ, trong Black Panther thằng em nó còn muốn dùng sức mạnh của Wakandar đi lật đổ các chính phủ nữa kìa : . R Tony Stark, Thor các thứ nữa. Thằng Thor sở hữu luôn cái con hình nhân có sức mạnh hủy diệt cái đội quân ( Xem lại Thor, cái con phun ra tia hủy diệt ấy ) thì dùng suy nghĩ đơn giản nhất cũng biết là, có cái lz chúng nó chịu bị kiểm soát bởi quyền lực công cộng r, nếu nó muốn, nó hủy diệt, ám sát luôn các chính trị gia, quan chức, tiêu diệt hết quân đội chính phủ r lên ghế lãnh đạo toàn cầu luôn cũng đéo ai cản đc tụi nó. "Thần phục hay là chết" ,đơn giản là như thế.

T trả lời cái đoạn tiềm lực của bọn Avengers r mà :v

Nếu m cho rằng vì Avengers quá mạnh nên nó sẽ ko chịu ràng buộc của ai thì những cái bên trên ai sẽ chịu trách nhiệm (vd như bà da đen có con chết ở Sokovia ko biết làm sao, fai đến gặp riêng tg Tony để nói: "I blame u for my son's death" đầu phim Civil War)

Câu này t cũng trả lời r :v. Thì làm như Mỹ hiện tại thôi: nhận 1 phần trách nhiệm + bồi thường 1 phần, hứa hẹn những điều tốt đẹp phần còn lại :v
Nói thật chứ t thấy phần Ultron dở vcl, lại xàm vãi đái. Tony Stark từ 1 thằng lái súng, lái vũ khí làm giàu từ máu người, đến khi giác ngộ thành IronMan cũng giết đâu gần trăm mạng villain. Thế đéo nào 1 người từng lái súng, lái vũ khí làm giàu từ chiến tranh lại bị ảnh hưởng bởi 1 lời nói "I blame u for my son's death" ạ :v Plot hole thì vãi cả lz, chết vài chục nghìn mạng chiến tranh đéo sao, giết vài trăm mạng villain + tay sai vẫn đi quẩy với gái, xong 1 câu nói "I blame u for my son's death" , cái day dứt r chuyển mình sang thằng ngáo mẹ luôn đến hết phim Avengers 2, r ngáo luôn qua phần Cap 3: Civil war :v

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Câu này t cũng trả lời r :v. Thì làm như Mỹ hiện tại thôi: nhập 1 phần trách nhiệm + bồi thường 1 phần, hứa hẹn những điều tốt đẹp phần còn lại :v

Chả hiểu m nói j. Đã nói bản chất ko giống nhau thì làm sao so sánh chuẩn mực hành vi giữa 2 tg đc. 1 tg vì lợi nhuận, 1 tg phi lợi nhuận thì m so sao?
Báo Đen có tiềm lực đáng kể nhất nhưng nó cũng là vua của 1 quốc gia, chịu trách nhiệm cho sự an toàn và thịnh vượng của quốc gia đó nữa. Tony t nói rồi, chủ 1 tập đoàn Mẽo buôn vũ khí, Thor hiện là lãnh đạo 1 dân tộc đang phải sống lưu vong. Đấy là tiềm lực nhé, còn sức mạnh đơn lẻ của 1 cá nhân (dù có mạnh đến đâu) cũng khó so đc vs 1 hay nhiều quốc gia

 

[DerKanzler]

Báo Đen có tiềm lực đáng kể nhất nhưng nó cũng là vua của 1 quốc gia, chịu trách nhiệm cho sự an toàn và thịnh vượng của quốc gia đó nữa. Tony t nói rồi, chủ 1 tập đoàn Mẽo buôn vũ khí, Thor hiện là lãnh đạo 1 dân tộc đang phải sống lưu vong. Đấy là tiềm lực nhé, còn sức mạnh đơn lẻ của 1 cá nhân (dù có mạnh đến đâu) cũng khó so đc vs 1 hay nhiều quốc gia

Thor lưu vong nhưng nó vẫn còn có thẩm quyền để điều khiển các công cụ còn lại của quốc gia nó.
Báo đen nó là vua, thằng nào dám cản vua ? M ko coi cái phim Báo đen đoạn thằng Kumonga nó ra lệnh tuồn vũ khí ra ngoài đòi lật đổ các quốc gia à :v Nghĩa vụ của nó là chăm lo người dân + quyền lực của nó là quyền lực công cộng của Wakanda. Bây giờ nó ko làm cái vế 1 ai lật nó ? Trong phim nhiều đứa định lật nó đó, kêt quả là nó đi xiên hết tụi nó, BP ko nhờ plot armor thì đéo thể nào có cửa với thằng kia luôn :v
Thiệt sự m đang bị 1 cái, đây là tác phẩm của Stan Lee, ko phải là đời thực. Stan Lee ổng vẽ ra cái thế giới mà đám Avengers nó có sức mạnh hơn cả Trái Đất + lại, thì mấy quốc gia đó làm gì đc bọn nó ?
Còn m phản bác nói Avengers là 1 tổ chức như Red Cross về quy mô thì, càng ko đúng nữa. Vì Avengers có phải chỉ mỗi người trái đất đ đâu, còn có người ngoài trái đất như đất như Thor, thứ ko phải người như Vision nữa mà :v Tổ chức Avengers của bọn nó gọi là tổ chức phi chính phủ cũng éo đúng luôn, bởi vì phi chính phủ kiểu gì mà Black Panther lấy quyền lực công cộng của mình ở Wakanda ra hành sự cho team Avengers vậy ?
T lấy Mỹ ra so, bởi vì xét cái mục tiêu danh nghĩa, xét hành động, xét tiềm lực thì chỉ có Mỹ mới tạm gọi là đáp ứng đủ các tiêu chí mà bọn Avengers có :v , chứ nếu xét chuẩn 100%, thì éo có cái ví dụ thực tế nào để có thể so với đám Avengers đc :v

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Thor lưu vong nhưng nó vẫn còn có thẩm quyền để điều khiển các công cụ của quốc gia nó.
Báo đen nó là vua, thằng nào dám cản vua ? M ko coi cái phim Báo đen đoạn thằng Kumonga nó ra lệnh tuồn vũ khí ra ngoài đòi lật đổ các quốc gia à :v Nghĩa vụ của nó là chăm lo người dân + quyền lực của nó là quyền lực công cộng của Wakanda. Bây giờ nó ko làm cái vế 1 ai lật nó ? Trong phim nhiều đứa định lật nó đó, kêt quả là nó đi xiên hết tụi nó, BP ko nhờ plot armor thì đéo thể nào có cửa với thằng kia luôn :v
Thiệt sự m đang bị 1 cái, đây là tác phẩm của Stan Lee, ko phải là đời thực. Stan lee ổng vẽ ra cái thế giới mà đám Avengers nó có sức mạnh hơn cả Trái Đất + lại, thì mấy quốc gia đó làm gì đc bọn nó ?
Còn m phản bác nói Avengers là 1 tổ chức như Red Cross về quy mô thì, càng ko đúng nữa. Vì Avengers có phải mỗi chỉ người trái đất đ đâu, còn có người ngoài trái đất như đất như Thor, thứ ko phải người như Vision nữa mà :v Tổ chức Avengers của bọn nó gọi là tổ chức phi chính phủ cũng éo đúng luôn, bởi vì phi chính phủ kiểu gì mà Black Panther lấy quyền lực công cộng của mình ở Wakanda ra hành sự vậy ?
T lấy Mỹ ra so, bởi vì xét cái mục tiêu danh nghĩa, xét hành động, xét tiềm lực thì chỉ có Mỹ mới tạm gọi là đáp ứng đủ các tiêu chí mà bọn Avengers có :v , chứ nếu xét chuẩn 100%, thì éo có cái ví dụ thực tế nào để có thể so với đám Avengers đc :v

Ok thôi dừng ở đây đi. Nói 1 vấn đề giả tưởng, tư duy 2 bên lại như 2 cái đg ray tàu hỏa thì thôi nên dừng để đỡ tốn thời gian của cả 2