Ăn chơi Chán công việc coder quá

[drboyz]

Tầm 30 ~ 40 củ, giá hiện giờ của các công ty out source trong nước.
Bên product tao ko để ý lắm, đâu như cao hơn tầm 20% - vì tao đéo thích làm cty product của VN nên tao ko có con số thống kê (lý do tao sẽ nói bên dưới)
Còn vào bank thì tầm 60 chục củ đổ lên, có bank cá biệt trả 8 chục củ.
Cơ mà dạo này HR bên bank vs product cũng cáo lắm rồi, toàn hỏi lương hiện tại rồi add thêm tầm 20% đến tối đa 30% thôi.
Tao đi phỏng vấn vào mấy công ty product tao toàn hỏi business model của tụi nó là như thế nào, từ đấy tao sẽ deal lương theo vị trí mà tụi nó cần tuyển. Có điều tao nhận thấy mấy công ty product ở VN thời điểm này toàn trên mây trên gió nhiều quá
Bonus: cái ảnh này tao làm từ hồi xưa, đâu như hồi tháng 4 tháng 5 năm nay ở 1 topic khác. Nay tao đăng lại cho tụi mày tham khảo. Dữ liệu từ cách đây nửa năm, có thể đã bị outdate



p/s: tao đang định làm thêm mấy thị trường mới nổi như Pakistan, Myanmar và thị trường lâu đời như Ấn độ, mỗi tội là tao chưa tập hợp được đầy đủ dữ liệu.
Nhìn vào cái bảng này, tao ko biết tụi GenZ nó lấy cái tự tin ở đâu ra mà mới tốt nghiệp xong đòi lương $1k, thậm chí $1k5
Tỷ giá Đô/VNĐ lúc tao lập bảng tao để giá trị tham chiếu là 22.8

M có thể nói rõ hơn đoạn "mấy công ty product ở VN thời điểm này toàn trên mây trên gió nhiều quá" đc ko ? Cá nhân t thì chỉ biết là VN chưa nhiều cty product lắm.

 

[saxvai]

Tầm 30 ~ 40 củ, giá hiện giờ của các công ty out source trong nước.
Bên product tao ko để ý lắm, đâu như cao hơn tầm 20% - vì tao đéo thích làm cty product của VN nên tao ko có con số thống kê (lý do tao sẽ nói bên dưới)
Còn vào bank thì tầm 60 chục củ đổ lên, có bank cá biệt trả 8 chục củ.
Cơ mà dạo này HR bên bank vs product cũng cáo lắm rồi, toàn hỏi lương hiện tại rồi add thêm tầm 20% đến tối đa 30% thôi.
Tao đi phỏng vấn vào mấy công ty product tao toàn hỏi business model của tụi nó là như thế nào, từ đấy tao sẽ deal lương theo vị trí mà tụi nó cần tuyển. Có điều tao nhận thấy mấy công ty product ở VN thời điểm này toàn trên mây trên gió nhiều quá
Bonus: cái ảnh này tao làm từ hồi xưa, đâu như hồi tháng 4 tháng 5 năm nay ở 1 topic khác. Nay tao đăng lại cho tụi mày tham khảo. Dữ liệu từ cách đây nửa năm, có thể đã bị outdate



p/s: tao đang định làm thêm mấy thị trường mới nổi như Pakistan, Myanmar và thị trường lâu đời như Ấn độ, mỗi tội là tao chưa tập hợp được đầy đủ dữ liệu.
Nhìn vào cái bảng này, tao ko biết tụi GenZ nó lấy cái tự tin ở đâu ra mà mới tốt nghiệp xong đòi lương $1k, thậm chí $1k5
Tỷ giá Đô/VNĐ lúc tao lập bảng tao để giá trị tham chiếu là 22.8

ĐM tụi báo cứ mở mồm chém gió nói lương IT VN cả 150-200tr tháng.
Nó làm tụi khác ảo tưởng về ngành.
Trong khi đưa lên báo lại lấy cái tỷ lệ 0.01 mà nói.
Nói mà đéo dám thống kê con số trung bình.
Tuy nhiên tao cảm thấy anh em dev VN thường thua thiệt.
Vì quality thì cao hơn so tụi khác nhưng rank lương thì nằm dưới đáy xã hội.
PS: Đây là cảm nhận tao đã kinh qua vài dự án với đủ loại thành phần.

 

[drboyz]

ĐM tụi báo cứ mở mồm chém gió nói lương IT VN cả 150-200tr tháng.
Nó làm tụi khác ảo tưởng về ngành.
Trong khi đưa lên báo lại lấy cái tỷ lệ 0.01 mà nói.
Nói mà đéo dám thống kê con số trung bình.
Tuy nhiên tao cảm thấy anh em dev VN thường thua thiệt.
Vì quality thì cao hơn so tụi khác nhưng rank lương thì nằm dưới đáy xã hội.
PS: Đây là cảm nhận tao đã kinh qua vài dự án với đủ loại thành phần.

Thấy nhiều ae bảo làm remote mà làm cho bọn Sing cũng trả thấp lắm. Hic.

 

[fireEyes]

Mày nói vậy là không đúng mấy tụi mới ra trường nên làm ots để biết nhiều, sau biết nhiều chuyển qua làm prd cho khoẻ

mày nói vậy tao không đồng ý.

out source là gia công, nặng về quy trình. Dev chỉ cần làm phần việc của dev là xong: dev thì chỉ làm dev, test thì chỉ test. Dev đéo cần phải hiểu về sản phẩm, dev chỉ cần hiểu về tính năng mày phát triển thôi, đéo cần phải biết về UI hay Ux
product nặng về tính owner ship: ý là dev phải làm chủ sản phẩm mà dev phát triển, mặc dù dev đéo sở hữu sản phẩm đấy. Do đó, dev bên product còn phải nắm cả về UI UX nữa.

Thêm nữa, môi trường product mặc dù có quy trình đấy, nhưng nó linh hoạt hơn so với outsource, và dev thì đéo phải chỉ làm việc của dev, nhiều khi đá lấn sân sang design, ba cũng có.

Quan trọng tư duy mày tốt thì mày làm môi trường nào cũng được. Cơ mà tụi Product ở VN thì thường đéo tuyển fresher, đấy là sự thật

 

[fireEyes]

ĐM tụi báo cứ mở mồm chém gió nói lương IT VN cả 150-200tr tháng.
Nó làm tụi khác ảo tưởng về ngành.
Trong khi đưa lên báo lại lấy cái tỷ lệ 0.01 mà nói.
Nói mà đéo dám thống kê con số trung bình.
Tuy nhiên tao cảm thấy anh em dev VN thường thua thiệt.
Vì quality thì cao hơn so tụi khác nhưng rank lương thì nằm dưới đáy xã hội.
PS: Đây là cảm nhận tao đã kinh qua vài dự án với đủ loại thành phần.

Nồ, rank lương của dev cao hơn nhiều so với các nghề khác ở Việt Nam, tao đang nói lương, tao đéo nói đến thu nhập hoặc là lậu. Bằng chứng thì mày nhìn cái bảng trên của tao, so sánh mức lương với thu nhập bình quân đầu người 1 năm của xã hội là biết

 

[drboyz]

mày nói vậy tao không đồng ý.

out source là gia công, nặng về quy trình. Dev chỉ cần làm phần việc của dev là xong: dev thì chỉ làm dev, test thì chỉ test. Dev đéo cần phải hiểu về sản phẩm, dev chỉ cần hiểu về tính năng mày phát triển thôi, đéo cần phải biết về UI hay Ux
product nặng về tính owner ship: ý là dev phải làm chủ sản phẩm mà dev phát triển, mặc dù dev đéo sở hữu sản phẩm đấy. Do đó, dev bên product còn phải nắm cả về UI UX nữa.

Thêm nữa, môi trường product mặc dù có quy trình đấy, nhưng nó linh hoạt hơn so với outsource, và dev thì đéo phải chỉ làm việc của dev, nhiều khi đá lấn sân sang design, ba cũng có.

Quan trọng tư duy mày tốt thì mày làm môi trường nào cũng được. Cơ mà tụi Product ở VN thì thường đéo tuyển fresher, đấy là sự thật

Nhưng sao m ko thích làm cty product của VN ? Trên mây trên gió là sao nhỉ ?

 

[king_mans]

coder thì nên code tool hoặc làm gì liên quan đến MMO để làm thu nhập thụ động m ạ, trc t cũng như m, về sau có nguồn thu thụ động làm việc cũng đỡ áp lực hơn

 

[fireEyes]

M có thể nói rõ hơn đoạn "mấy công ty product ở VN thời điểm này toàn trên mây trên gió nhiều quá" đc ko ? Cá nhân t thì chỉ biết là VN chưa nhiều cty product lắm.

Mày để ý business model của mấy công ty product đang làm ở VN là gì không? Tao đã gặp vài dạng sau đây

1 - Loại đốt tiền là chính. Dạng này dev vào cực như chó, OT triền miên không lối thoát, nhận được lời hứa hẹn nếu thành công sẽ chia cổ phần. Khổ cái business model của mấy cái start up này toàn là: làm 1 cái hệ thống/ 1 cái app, rồi bán, kiếm khách hàng bên doanh nghiệp, hoặc là kiếm lượt truy cập/ số lượng user rồi vác cái kết quả đấy đi gọi vốn. Business model này thì vốn dĩ không bền vững.

2 - Loại đã có sản phẩm, sản phẩm đã tồn tại trên thị trường rồi. Điển hình như Misa, topica, citigo, v.v... Loại này thì lương bình bình thôi, thích hợp với những anh em nài kiếm 1 chỗ an nhàn, ổn định. Công nghệ thường không mới, công việc chính thường là bảo trì và customise.

3 - mấy công ty product nước ngoài ở Việt nam, ví dụ như kofax, scandinavian park, fortna v.v..
Mấy công ty dạng này core business nằm ở mẫu quốc, và bên site VN thì phát triển các module vòng ngoài. Thú thực thì tao không thấy khác đéo gì với mô hình ODC bên outsource cả.

4 - In house của mấy công ty non-tech. Mấy cái bank tao cũng xếp vào dạng này. Bản chất là phát triển sản phẩm cho nội bộ công ty đấy thôi.

 

[drboyz]

Mày để ý business model của mấy công ty product đang làm ở VN là gì không? Tao đã gặp vài dạng sau đây

1 - Loại đốt tiền là chính. Dạng này dev vào cực như chó, OT triền miên không lối thoát, nhận được lời hứa hẹn nếu thành công sẽ chia cổ phần. Khổ cái business model của mấy cái start up này toàn là: làm 1 cái hệ thống/ 1 cái app, rồi bán, kiếm khách hàng bên doanh nghiệp, hoặc là kiếm lượt truy cập/ số lượng user rồi vác cái kết quả đấy đi gọi vốn. Business model này thì vốn dĩ không bền vững.

2 - Loại đã có sản phẩm, sản phẩm đã tồn tại trên thị trường rồi. Điển hình như Misa, topica, citigo, v.v... Loại này thì lương bình bình thôi, thích hợp với những anh em nài kiếm 1 chỗ an nhàn, ổn định. Công nghệ thường không mới, công việc chính thường là bảo trì và customise.

3 - mấy công ty product nước ngoài ở Việt nam, ví dụ như kofax, scandinavian park, fortna v.v..
Mấy công ty dạng này core business nằm ở mẫu quốc, và bên site VN thì phát triển các module vòng ngoài. Thú thực thì tao không thấy khác đéo gì với mô hình ODC bên outsource cả.

4 - In house của mấy công ty non-tech. Mấy cái bank tao cũng xếp vào dạng này. Bản chất là phát triển sản phẩm cho nội bộ công ty đấy thôi.

Uhm hay quá m, như cái số 1 sao lại ko bên vững nhỉ ? T tưởng h nó phát triển lên thành Software as a Service

 

[saxvai]

Uhm hay quá m, như cái số 1 sao lại ko bên vững nhỉ ? T tưởng h nó phát triển lên thành Software as a Service

Mày cứ tính trung bình là cứ 1000 start up thì chỉ có 1-5 cái thành công là biết.

 

[Ryan_Ryan]

Thấy nhiều ae bảo làm remote mà làm cho bọn Sing cũng trả thấp lắm. Hic.

Sing đâu có trả cao. Nói chung tao thấy ko đâu bằng làm tech bên Mỹ. Những nơi khác thị trường nhỏ nên sẽ ít có lựa chọn về nghề nghiệp hơn, mỗi khi muốn nhảy việc nhìn quanh cũng vẫn là những cty quen quen, lương sàng sàng nhau, ko đột phá dc.

 

[ba-lap-ba-xam]

Nồ, rank lương của dev cao hơn nhiều so với các nghề khác ở Việt Nam, tao đang nói lương, tao đéo nói đến thu nhập hoặc là lậu. Bằng chứng thì mày nhìn cái bảng trên của tao, so sánh mức lương với thu nhập bình quân đầu người 1 năm của xã hội là biết

Sing cũng tuỳ công ty nhưng cảm thấy bọn nó mà trả cao thì cũng bào chết mẹ.

 

[hoangbinz]

Tặng mày tool mày tặng lại tụi tao cái gì ?

ảnh nude bà ngoại tao

 

[fireEyes]

Sing đâu có trả cao. Nói chung tao thấy ko đâu bằng làm tech bên Mỹ. Những nơi khác thị trường nhỏ nên sẽ ít có lựa chọn về nghề nghiệp hơn, mỗi khi muốn nhảy việc nhìn quanh cũng vẫn là những cty quen quen, lương sàng sàng nhau, ko đột phá dc.

Cao thì có Mẽo vs Bắc Âu thôi. Mấy vùng khác thì...

 

[ba-lap-ba-xam]

Cao thì có Mẽo vs Bắc Âu thôi. Mấy vùng khác thì...

Mẽo thì cao rồi mà Bắc Âu e ko nghĩ vậy đâu, e đang làm công ty Bắc Âu có nghiên cứu thị trường của bọn Phần Lan với Thuỵ Điển mà bọn nó thuế cao nữa

 

[fireEyes]

Mẽo thì cao rồi mà Bắc Âu e ko nghĩ vậy đâu, e đang làm công ty Bắc Âu có nghiên cứu thị trường của bọn Phần Lan với Thuỵ Điển mà bọn nó thuế cao nữa

ừa, tao quên cmn vụ thuế. Cơ mà làm remote cho tụi nó ngon hơn là cho Mẽo. Mẽo cạnh tranh dữ dội lắm, chứ Bắc Âu là cứ tà tà, kiểu cùng 1 việc độ khó tương đương, Mẽo chỉ giao cho 1 tuần thì Bắc Âu giao cho 2 tuần.
P/$: cơ mà đéo bằng bọn Nam Âu (tbn, bđn), tụi nó phải ngâm đến cả tháng

 

[ba-lap-ba-xam]

ừa, tao quên cmn vụ thuế. Cơ mà làm remote cho tụi nó ngon hơn là cho Mẽo. Mẽo cạnh tranh dữ dội lắm, chứ Bắc Âu là cứ tà tà, kiểu cùng 1 việc độ khó tương đương, Mẽo chỉ giao cho 1 tuần thì Bắc Âu giao cho 2 tuần.
P/$: cơ mà đéo bằng bọn Nam Âu (tbn, bđn), tụi nó phải ngâm đến cả tháng

Đúng rồi bọn bắc Âu e thấy làm chill ko áp lực lắm làm bọn nó cũng ko quản lý nhiều. Thường bọn em công thức là *3 thời gian ước lượng

 

[fireEyes]

Đúng rồi bọn bắc Âu e thấy làm chill ko áp lực lắm làm bọn nó cũng ko quản lý nhiều. Thường bọn em công thức là *3 thời gian ước lượng

cứ mày tao cho thoải mái. đồng râm @saxvai còn già hơn cả tao mà tao vẫn mày tao bình thường

 

[saxvai]

Mẽo thì cao rồi mà Bắc Âu e ko nghĩ vậy đâu, e đang làm công ty Bắc Âu có nghiên cứu thị trường của bọn Phần Lan với Thuỵ Điển mà bọn nó thuế cao nữa

Tầm range của tụi Bắc Âu nhiêu nhỉ mày?
Mày đang làm remote hay ở bển rồi?

 

[drboyz]

ừa, tao quên cmn vụ thuế. Cơ mà làm remote cho tụi nó ngon hơn là cho Mẽo. Mẽo cạnh tranh dữ dội lắm, chứ Bắc Âu là cứ tà tà, kiểu cùng 1 việc độ khó tương đương, Mẽo chỉ giao cho 1 tuần thì Bắc Âu giao cho 2 tuần.
P/$: cơ mà đéo bằng bọn Nam Âu (tbn, bđn), tụi nó phải ngâm đến cả tháng

Buồn cái là Huê Kỳ lệch múi h với mình nhiều quá

 

[Đm mod voz]

làm product vui hơn outsource . dume nó làm outsource viết web quảng cáo làm thấy mẹ luôn html css viết nhiều hơn viết logic backend nữa . cơ mà t thích backend hơn nó thú vcl

Tao cũng thích backend, trc làm front-end, đò hoạ nhưng sau sang backend thoả sức sáng tạo

 

[drboyz]

Tao cũng thích backend, trc làm front-end, đò hoạ nhưng sau sang backend thoả sức sáng tạo

Oh BE lại sáng tạo hơn à m. Tạo t thấy FE làm mấy cái giao diện nên nghĩ nó sáng tạo nhiều hơn, còn BE thiên về dữ liệu, hệ thống

 

[ba-lap-ba-xam]

Tầm range của tụi Bắc Âu nhiêu nhỉ mày?
Mày đang làm remote hay ở bển rồi?

Tầm junior 0 kinh nghiệm gì thì 3k, 1-2 năm thì 3-4k, 3-4 năm thì 4-5k còn senior thì từ 4k5 đến 6k . Hơn 6k thì senior xịn hoặc vào dc công ty ngon

 

[ba-lap-ba-xam]

Buồn cái là Huê Kỳ lệch múi h với mình nhiều quá

đúng rồi làm vậy là phải làm đêm ngủ ngày

 

[BoDoiThienDia]

Tao code 6 năm giờ mắt mờ, đít bị trĩ, bụng to, gan nhiễm mỡ do lười vận động. Nghĩ cũng chán cái nghề.