Thảo luận WWII: chúng mày thích phe Phát xít hay phe Đồng minh

[Kaiser123]

Thời kì đầu là thằng đức với LX kí hiệp ước với nhau, đéo muốn nói là 2 thằng nó ngầm liên minh với nhau. Điển hình là vụ Đức với LX bắt tay nhau xâm chiến Ba Lan xong mỗi thằng chia nhau 1 nửa, tình thương mến thương vcl. Hồi đấy là sĩ quan Đức với Lx suốt ngày rủ nhau đi nhậu chứ đéo phải chém giết ăn thịt nhau như sau này.
Đức sau khi chiếm xong hết mặt trận phía Tây, định nuốt nốt thằng Anh mà đéo trôi thì Hitler vào 1 ngày đẹp trời, chắc đéo nhịn nổi cơn thèm mấy mỏ dầu, mỏ tài nguyên của thằng Lx mà xé toạc cái hiệp ước, xua quân sang định cướp của thằng bạn thân ngày xưa. LX lúc đấy thì cũng vừa trải qua đợt thanh trừng nội bộ của Stalin, tướng giỏi bị giết 1 đống, quân đội thì rệu rã. Lúc đầu cũng thua sml, sắp mất cả moscow. Thế đéo nào lúc đấy mấy anh LX đọc được tác phẩm Tắt đèn của nhà văn Ngô Tất Tố tận xứ trời Nam, cảm phục trước nhân vật chị Dậu các anh LX vùng lên đánh với tinh thần đéo còn gì để mất, thế là lật kèo. Mọi chuyện sau đó nó là lịch sử

Vl , bạn tôi tây ta kết hợp câu chuyện nghe cuốn vl

 

[congarung1988]

Ờ Rommel của mày làm thịt hết cả Bắc Phi đấy? Dân đen vùng ấy phải chăng có tội? Vậy ai là người điều động? Ai là người tiếp tế hậu cần? Rồi ai là người gọi về để chết vẫn phải về ? Cũng là tay sai mà thôi, chỉ khác nhiệm vụ

Tao xin cắt lời chút.
Đã gọi là chiến tranh thì sẽ có chết chóc, điều này là không tránh được. Phe đồng mình cũng tàn phá nước Đức, hàng triệu dân thường của nước Đức, Ý... Cũng chết do chiến tranh. Tao k bênh quân Phát xít, nhưng hiểu tội ác theo nghĩa hẹp sẽ hợp lý hơn - các cuộc tàn sát và diệt chủng dân thường vô tội. Ở góc độ này thì Rommel đã k gây ra

 

[Solider unknownSolider unknown is verified member.]

Tao tự hỏi với TQ bành trướng như hiện nay có khi nào nhật ân hận là ngày ấy người nhật đéo tàn sát diệt chủng bọn TQ như người đức làm với do thái không nhỉ

 

[Hungcakho]

Mày nói chuẩn cái lão Schacht. Phải rồi chính hắn được mệnh danh là phù thủy kinh tế, vực dậy đất nước bị tàn phá bởi chiến tranh, vượt qua lạm phát, tập trung nguồn lực phát triển, giải quyết thất nghiệp ( 4 triệu lao động trong vòng 2 năm tởm lợm thật)...
Dù gì đi nữa Hittle vẫn là người tài khi bản thân ông ấy là người hùng biện rất giỏi, có thể lôi theo Schacht, Ewin Rommel, Hermânn Goring, Enrich Himmler... Chung quy lại vẫn vì cái chủ nghĩa dân tộc, vì chủng tộc và đất nước của ông ấy

Hai thằng bôi đỏ mà mày coi là giỏi thì tao chỉ biết khẽ cười

Tướng lĩnh mà giỏi thì có vài người thôi...giỏi nhất là Erich von Manstein , Heinz Guderian ,Erwin Rommel ,
Walter Model...

 

[Ngạo thuơng sinh]

Sau khi làm cỏ anh , pháp và hầu hết các nước châu âu đức nên tập trung phát triển , đâm đầu vào nga sớm quá bị sa lầy dẫn đến mất tất cả

 

[TUG]

Hai thằng bôi đỏ mà mày coi là giỏi thì tao chỉ biết khẽ cười

Tướng lĩnh mà giỏi thì có vài người thôi...giỏi nhất là Erich von Manstein , Heinz Guderian ,Erwin Rommel ,
Walter Model...

Nó khen Goering giỏi thì tao á khẩu cmnl )) lão béo đấy phá nát bét cái không quân của Đức

 

[congarung1988]

Thực ra ngày từ đầu, tao biết là anh Hitler éo đánh được trường kỳ với mấy anh đồng minh...Các anh vừa giàu, vừa có thằng bơm đạn đầy đủ...Anh Hitler vào năm 43 đã bị không quân Anh và Mỹ đánh cho te tua, ở mặt trận phía Đông thì bị LX nó đang đánh bật lại....chuyện thắng thua chỉ là sớm muộn...

Còn ở châu Á thì Nhật nó thua ngay từ khi bắt đầu Trân Châu Cảng.....Nếu có thắng trong trận Midway thì cuộc chiến chỉ kéo dài thêm chứ không có cửa cho Nhật thắng....

Thằng Trung Quốc dân nó đông, chết vài chục triệu người của nó thì coi như số lẻ...

Nếu so sánh nước Đức và phần còn lại của châu Âu thì quá chênh lệch, chưa tính Mỹ. Do đó Đức thất bại là khó tránh khỏi
Nếu so về tiềm lực thì Đức k bằng Nga. Sau thất bại ở mặt trận phía Tây, nước Nga rút hết các cơ sở kinh tế quân sự về bên kia Ural và tiếp tục phát triển. Điều này làm cho đến năm 1942-1943, tương quan sức mạnh giữa Nga và Đức đã thay đổi. Và một điểm nữa nước Nga quá khắc nghiệt. Số lượng người Đức chết k do chiến đấu mà do cái lạnh khủng khiếp của mùa Đông ở Bielorussia, Leningrad, Stalingrad hay Kursk lớn ngang thậm chí nhiều hơn do đánh nhau
Nga và Đức luôn giáp nhau trong quá khứ, cho đến khi kết thúc thế chiến I. Giờ thì muốn sang Nga, Đức phải đi qua Ba Lan, Belarus hoặc Ukraine. Đúng là trò đời

 

[zxcvbn101]

Làm phát xít không sợ Mac V SOG thiến hai hòn dái à

 

[Hungcakho]

Nếu so sánh nước Đức và phần còn lại của châu Âu thì quá chênh lệch, chưa tính Mỹ. Do đó Đức thất bại là khó tránh khỏi
Nếu so về tiềm lực thì Đức k bằng Nga. Sau thất bại ở mặt trận phía Tây, nước Nga rút hết các cơ sở kinh tế quân sự về bên kia Ural và tiếp tục phát triển. Điều này làm cho đến năm 1942-1943, tương quan sức mạnh giữa Nga và Đức đã thay đổi. Và một điểm nữa nước Nga quá khắc nghiệt. Số lượng người Đức chết k do chiến đấu mà do cái lạnh khủng khiếp của mùa Đông ở Bielorussia, Leningrad, Stalingrad hay Kursk lớn ngang thậm chí nhiều hơn do đánh nhau
Nga và Đức luôn giáp nhau trong quá khứ, cho đến khi kết thúc thế chiến I. Giờ thì muốn sang Nga, Đức phải đi qua Ba Lan, Belarus hoặc Ukraine. Đúng là trò đời

Đoạn bôi đỏ hình như mày nhầm...trước tao cũng nghĩ vậy, nhưng thực tế là không vậy, yếu tố thời tiết là yếu tố tác động, không phải là yếu tố quyết định....
Đến năm 42 thì một mình Mỹ nó ngồi bơm đồ cho cả phe Hiệp ước rồi....Bơm một cách kinh kkhungr luôn...trong khi nền tảng của Đức không còn nhiều

 

[TUG]

Sau khi làm cỏ anh , pháp và hầu hết các nước châu âu đức nên tập trung phát triển , đâm đầu vào nga sớm quá bị sa lầy dẫn đến mất tất cả

Đm đang đánh nhau tít, máu chó điên nó nổi lên thì mày bảo dừng thế Lồn nào được. Thằng Anh nó cách cái eo biển Manche, Đức chó điên nó đéo biết bơi, đéo cho xe tăng lội biển qua được. Quay qua phía Đông thấy thằng LX nó béo tốt đẫy đà, chạy lại tính đớp cái thì bị LX nó đá cho vỡ alo )

 

[doikho]

Tao tự hỏi với TQ bành trướng như hiện nay có khi nào nhật ân hận là ngày ấy người nhật đéo tàn sát diệt chủng bọn TQ như người đức làm với do thái không nhỉ

TQ dân nó đông quá, ko phải mún diệt chủng là diệt đc, lúc bấy h Nhật còn đag chiến vs quân Tưởng chưa xog, súng đạn đâu mà đi bắn giết hết ng TQ, tổng số lượng ng chết trong ww2 hình như cũng chỉ có 70 hay 90 tr gì đó, bằng một phần mấy số ng TQ bấy h, vl

 

[congarung1988]

Tao tự hỏi với TQ bành trướng như hiện nay có khi nào nhật ân hận là ngày ấy người nhật đéo tàn sát diệt chủng bọn TQ như người đức làm với do thái không nhỉ

Nước Đức giết chết hơn 1 nửa dân Do Thái, số còn lại đa phần sang Israel và Mỹ. Cũng chỉ đc khoảng 6-7 triệu thôi
Năm 1940, TQ có hơn 500 triệu dân, tàn sát kiểu gì cho hết?
Thế kỷ 13, khi Mông cổ chiếm được TQ, một viên quan cận thần đã bảo Hốt Tất Liệt giết sạch dân Hoa Bắc và biến bình nguyên này thành đồng cỏ mà Hốt k nghe vì dân TQ đông quá, giết k nổi. Hốt nghe lời Gia Luật Sở Tài dùng người Trung Hoa trị người Trung Hoa, nhờ đó mà cai trị đc TQ non 100 năm. Thời ấy k làm đc thì JAV sao làm được ở Thế kỷ 20

 

[ギャングスターgangnam]

.

 

[Quất mạnh vào]

Hai thằng bôi đỏ mà mày coi là giỏi thì tao chỉ biết khẽ cười

Tướng lĩnh mà giỏi thì có vài người thôi...giỏi nhất là Erich von Manstein , Heinz Guderian ,Erwin Rommel ,
Walter Model...

với 1 vài người thì chẳng thể làm nên 1 nước Đức hùng mạnh được

 

[congarung1988]

Đoạn bôi đỏ hình như mày nhầm...trước tao cũng nghĩ vậy, nhưng thực tế là không vậy, yếu tố thời tiết là yếu tố tác động, không phải là yếu tố quyết định....
Đến năm 42 thì một mình Mỹ nó ngồi bơm đồ cho cả phe Hiệp ước rồi....Bơm một cách kinh kkhungr luôn...trong khi nền tảng của Đức không còn nhiều

Tất nhiên việc Mỹ buff đồ cho Nga thì tao k bảo là k có. Sau thế chiến Nga nợ Mỹ 14 tỷ đô tiền khí tài Quân sự - một con số khá lớn thời đó. Nhưng điều đó k có nghĩa là Nga k làm đc gì
Trước thế chiến Kte Nga xấp xỉ Đức mà dân thì đông gấp 3. Tuy mất miền Ukraine và Belarus tuy nhiên phần lớn Kinh tế Nga lại k nằm ở đó. Miền Trung lưu Volga là vựa lúa mỳ, miền Azerbaijan là vùng sản xuất dầu mỏ. Còn vùng Công nghiệp nặng được di đến Ural (Hiện nay Ekaterinoslav, Novosibir.. vẫn là các trung tâm kinh tế lớn của Nga). Tao nhớ hồi 1943 đánh nhau ở Stalingrad, hậu kỳ cuộc chiến Đức k tiếp tế được gì, máy bay cũng hết, đạn hết, lương hết, quân khổ vcc ra, máy bay k có. Mà quân Nga Ngố được tiếp sức Pháo binh, máy bay, xe tăng rất nhiều. Cán cân nghiêng hẳn về Nga. Đó là nhờ các tổ hợp công nghiệp của Nga sx không phải hàng Mỹ. Điều đó chứng tỏ Sự phục hồi của Kte và sự phát triển của công nghiệp Quốc phòng Lxo thời điểm bấy giờ

 

[Quất mạnh vào]

Nó khen Goering giỏi thì tao á khẩu cmnl )) lão béo đấy phá nát bét cái không quân của Đức

Vào những ngày đầu của cuộc xâm lược: Ba Lan bị không quân Đức làm thịt nhanh chóng, rồi các trận Bỉ, Hà Lan và Pháp sau đó. Lúc này Goring vẫn nắm quyền lãnh đạo. Bởi vậy Hitlle mới trao cho hắn cả đống huân chương lẫn cấp hàm. Dù về sau có hơi thất vọng nhưng nhắc đến Đức phát xít thì vẫn ko quên tên của hắn

 

[Hungcakho]

Tất nhiên việc Mỹ buff đồ cho Nga thì tao k bảo là k có. Sau thế chiến Nga nợ Mỹ 14 tỷ đô tiền khí tài Quân sự - một con số khá lớn thời đó. Nhưng điều đó k có nghĩa là Nga k làm đc gì
Trước thế chiến Kte Nga xấp xỉ Đức mà dân thì đông gấp 3. Tuy mất miền Ukraine và Belarus tuy nhiên phần lớn Kinh tế Nga lại k nằm ở đó. Miền Trung lưu Volga là vựa lúa mỳ, miền Azerbaijan là vùng sản xuất dầu mỏ. Còn vùng Công nghiệp nặng được di đến Ural (Hiện nay Ekaterinoslav, Novosibir.. vẫn là các trung tâm kinh tế lớn của Nga). Tao nhớ hồi 1943 đánh nhau ở Stalingrad, hậu kỳ cuộc chiến Đức k tiếp tế được gì, máy bay cũng hết, đạn hết, lương hết, quân khổ vcc ra, máy bay k có. Mà quân Nga Ngố được tiếp sức Pháo binh, máy bay, xe tăng rất nhiều. Cán cân nghiêng hẳn về Nga. Đó là nhờ các tổ hợp công nghiệp của Nga sx không phải hàng Mỹ. Điều đó chứng tỏ Sự phục hồi của Kte và sự phát triển của công nghiệp Quốc phòng Lxo thời điểm bấy giờ

Nói vậy thôi, năm 43 quân Nga gặp khó bỏ mẹ...trên Stalingrad cũng 5 ăn 5 thua....Stalin cũng éo dám chắc là cầm cự được.....Hồi đó tao nhớ Stalin có nói với một Nguyên soái câu này " Nếu ở chợ có bán, thì tôi cũng mua cho Nguyên soái vài sư đoàn "

May hồi đó tin tình báo nói Nhật nó không chiến với Nga nên điều quân từ Viễn Đông về.

 

[alphadichthuc]

hitler ảo quá toàn có những quyết định đi vào lòng đất thì đỡ làm sao dc , cứ chơi mai thuý vào quyết định thì ăn Lồn

 

[TUG]

Nếu so sánh nước Đức và phần còn lại của châu Âu thì quá chênh lệch, chưa tính Mỹ. Do đó Đức thất bại là khó tránh khỏi
Nếu so về tiềm lực thì Đức k bằng Nga. Sau thất bại ở mặt trận phía Tây, nước Nga rút hết các cơ sở kinh tế quân sự về bên kia Ural và tiếp tục phát triển. Điều này làm cho đến năm 1942-1943, tương quan sức mạnh giữa Nga và Đức đã thay đổi. Và một điểm nữa nước Nga quá khắc nghiệt. Số lượng người Đức chết k do chiến đấu mà do cái lạnh khủng khiếp của mùa Đông ở Bielorussia, Leningrad, Stalingrad hay Kursk lớn ngang thậm chí nhiều hơn do đánh nhau
Nga và Đức luôn giáp nhau trong quá khứ, cho đến khi kết thúc thế chiến I. Giờ thì muốn sang Nga, Đức phải đi qua Ba Lan, Belarus hoặc Ukraine. Đúng là trò đời

Tao thấy vấn đề của Hitler và phát xít đức là không hiểu lão tính điểm dừng cuộc chiến của lão ở đâu. Nếu lão tính cân luôn cả thế giới thì lão bị vọng tưởng cmnl. Đéo có thằng nào cân cả thế giới nổi vì đéo đủ sức đua. Tao nghĩ nếu Hitler tính đánh đến 1 vùng đất, chiếm 1 khoảng không gian nhất định xong điều đình deal với Mẽo hoặc Liên Xô hoặc deal với cả 2 thì chắc giờ tượng hitler nằm khắp tây âu cmnr. Đợt này rảnh chắc tao phải kiếm cái quyển Mein Kampf của Hitler đọc để tìm hiểu về học thuyết của lão mới được

 

[congarung1988]

Nói vậy thôi, năm 43 quân Nga gặp khó bỏ mẹ...trên Stalingrad cũng 5 ăn 5 thua....Stalin cũng éo dám chắc là cầm cự được.....Hồi đó tao nhớ Stalin có nói với một Nguyên soái câu này " Nếu ở chợ có bán, thì tôi cũng mua cho Nguyên soái vài sư đoàn "

May hồi đó tin tình báo nói Nhật nó không chiến với Nga nên điều quân từ Viễn Đông về.

Nói vậy chứ Nga đông dân vl, nó vẫn tiếp quân được, k như Đức sau 1943 hết mẹ quân, đem trẻ con làm lính. Trận Stalingrad cũng kết thúc từ đầu năm - T2/1943, câu chuyện mày nói phải xảy ra trước T11/1942 thời điểm Nga Xô phản công. Trận ấy Nga thắng 1 phần nhờ vượt trội ở giai đoạn sau về vũ khí, quân số, 1 phần nhờ mùa đông khắc nghiệt đến cùng cực. Bọn Đức chết 15-20 vạn vì đánh nhau mà đâu đó chết đến hơn 20 vạn vì đói, rét, mất tích

 

[TUG]

hitler ảo quá toàn có những quyết định đi vào lòng đất thì đỡ làm sao dc , cứ chơi mai thuý vào quyết định thì ăn lồn

Hitler trong thế chiến 1 chỉ là 1 thằng lính quèn, không được đào tạo trong các trường quân sự chính qui như những tướng lãnh cao cấp của quân đội Đức thì việc quyết định ngu, đẩy quân đội đi vào lòng đất là hiển nhiên. Quyết định tao thấy ngu ngốc đầu tiên của Hitler trong WWII là cái quyết định cho quân anh và pháp lúc đấy đang bị dồn vào đường cùng ở Dunkerque (hay còn gọi là Dunkirk) lên tàu chạy về Anh mà đéo truy kích đến cùng. Đm quả đấy mà Hitler nó cho quân đức dí quân anh và pháp đến sát bờ biển thì anh và pháp cũng còn lâu mới gượng lại để lật kèo được.

 

[congarung1988]

Tao thấy vấn đề của Hitler và phát xít đức là không hiểu lão tính điểm dừng cuộc chiến của lão ở đâu. Nếu lão tính cân luôn cả thế giới thì lão bị vọng tưởng cmnl. Đéo có thằng nào cân cả thế giới nổi vì đéo đủ sức đua. Tao nghĩ nếu Hitler tính đánh đến 1 vùng đất, chiếm 1 khoảng không gian nhất định xong điều đình deal với Mẽo hoặc Liên Xô hoặc deal với cả 2 thì chắc giờ tượng hitler nằm khắp tây âu cmnr. Đợt này rảnh chắc tao phải kiếm cái quyển Mein Kampf của Hitler đọc để tìm hiểu về học thuyết của lão mới được

Hitler k chiếm hết thế giới. Dự định của Hitler là đuổi bọ Slav hạ đẳng về bên kia Ural để tạo không gian sinh tồn mới cho người Aryan (thực chất chỉ là cho người Đức). Nhưng Hitler tính sai thời điểm và cũng k ngờ gặp đối thủ cứng hơn thép. Đức cũng k muốn Mỹ tham chiến, chỉ là tml Nhật chén Pearl Harbo nên Mỹ nhảy vào mà Đức phệt cả Mỹ ở mặt trận Bắc Phi và Tây Âu

 

[Hungcakho]

Nói vậy chứ Nga đông dân vl, nó vẫn tiếp quân được, k như Đức sau 1943 hết mẹ quân, đem trẻ con làm lính. Trận Stalingrad cũng kết thúc từ đầu năm - T2/1943, câu chuyện mày nói phải xảy ra trước T11/1942 thời điểm Nga Xô phản công. Trận ấy Nga thắng 1 phần nhờ vượt trội ở giai đoạn sau về vũ khí, quân số, 1 phần nhờ mùa đông khắc nghiệt đến cùng cực. Bọn Đức chết 15-20 vạn vì đánh nhau mà đâu đó chết đến hơn 20 vạn vì đói, rét, mất tích

Nói là Nga đông dân nhưng nếu so số người chết của Anh chỉ 30 vạn, còn LX là 27 triệu..ảnh hưởng trực tiếp đến sức mạnh một quốc gia

còn Đức nó chết gần 10 triệu thì coi như toang một quốc gia rồi còn

 

[congarung1988]

Nói là Nga đông dân nhưng nếu so số người chết của Anh chỉ 30 vạn, còn LX là 27 triệu..ảnh hưởng trực tiếp đến sức mạnh một quốc gia

còn Đức nó chết gần 10 triệu thì coi như toang một quốc gia rồi còn

Đứng dưới góc độ mặt trận phía đông k thôi, thì so tiềm lực của Nga và Đức rõ ràng Nga lợi thế hơn. Còn tất nhiên tổng thể cuộc chiến Nga, đức, Ba Lan là thiệt hại nặng nhất về nhân mạng và Tàn phá nhiều nhất về Kinh tế

 

[congarung1988]

Sau khi làm cỏ anh , pháp và hầu hết các nước châu âu đức nên tập trung phát triển , đâm đầu vào nga sớm quá bị sa lầy dẫn đến mất tất cả

Bạn viết tôi cứ tưởng hút cỏ hoá ra là làm cỏ