Thắng làm vua, thua làm chó nhưng huyền thoại thì vẫn là huyền thoại

[Cunconfbi]

Erich von Manstein (1887 – 1973) là chỉ huy cấp cao của Quân đội Đức trong Thế chiến II, do đạt được nhiều chiến công, đặc biệt là Chiến thắng Sevastopol nên ông được thăng hàm Thống chế vào tháng 07/1942. Theo nhiều chiến lược gia quân sự nổi tiếng thì "Manstein là vị tướng giỏi nhất của Đức Quốc xã.", còn giới Sỹ quan và Binh sỹ Đức luôn ca ngợi ông là "Bất bại Tướng quân"!

Sau khi rời quân đội, Thống chế Manstein về sống tại tư gia ở Liegnitz và ông bị quân Anh bắt khi kết thúc chiến tranh.
Dưới sức ép mạnh mẽ của Liên Xô, năm 1948 phiên tòa sau chiến tranh buộc phải tuyên án ông bị 18 năm tù giam mặc dù Manstein được khắc họa là một quân nhân chân chính chỉ làm theo nghĩa vụ của một quân nhân, đã anh dũng chiến đấu chống kẻ thù có quân số áp đảo, và bị xử án oan ức. Tuy nhiên, ông được trả tự do ngày 07/05/1953 và sau khi ra tù, Manstein nhận lời mời làm cố vấn cho Bộ Quốc phòng Cộng hòa Liên bang Đức vào các năm 1955 – 1956. Quyền hồi ký về chiến tranh của ông, cuốn Verlorene Siege (tạm dịch: "Chiến thắng bị đánh mất"), được xuất bản lần đầu năm 1955, trong đó, Manstein đã đưa ra luận điểm rằng nếu các tướng lĩnh của Đức phụ trách về mặt chiến lược chứ không phải là Hitler thì cuộc chiến tại Liên Xô đã có thể giành được chiến thắng.

Thực tế thì Erich von Manstein là tướng giỏi nhất trong ww2, cũng là vị tướng đc yêu thích gần nhất của đức qx-chỉ sau cáo sa mạc, đen cái là thua cuộc nên k được ghi nhận. So trình eric vs đám văn dũng, võ giáp thì k khác j 1 mười 1 tịt. Quá tiếc cho đức quốc xã, tướng đức toàn giỏi, hào hoa, ăn mặc thời trang nhất, mỗi tội quốc trưởng cái lz gì cũng giỏi chỉ có chỉ đạo chiến thuật là ngu

 

[ceto]

Công nhận thời đấy Đức có nhiều nhân tài thật nhưng lực không đủ nên phải thua thôi.

 

[Cunconfbi]

Công nhận thời đấy Đức có nhiều nhân tài thật nhưng lực không đủ nên phải thua thôi.

K phải lực k đủ, m đọc sâu sẽ hiểu lý do, hit và stalin mắc chung 1 sai lầm, stalin mắc nhiều hơn nhưng biết sửa, cấp quyền tự quyết cho các tướng, còn hit thì đéo, nhiều tướng như von erich ở trên kháng lệnh tự điều khiển thì lão cho giải ngũ luôn, cả cáo và von erih đều bị chung lỗi đó

 

[ceto]

K phải lực k đủ, m đọc sâu sẽ hiểu lý do, hit và stalin mắc chung 1 sai lầm, stalin mắc nhiều hơn nhưng biết sửa, cấp quyền tự quyết cho các tướng, còn hit thì đéo, nhiều tướng như von erich ở trên kháng lệnh tự điều khiển thì lão cho giải ngũ luôn, cả cáo và von erih đều bị chung lỗi đó

Nhìn chung thì bọn Đức có nhiều nhân vật được bên thắng thừa nhận mới cả hình như quân đội cũng không quá gần với đảng Quốc xã.

 

[Voicang]

Erich von Manstein (1887 – 1973) là chỉ huy cấp cao của Quân đội Đức trong Thế chiến II, do đạt được nhiều chiến công, đặc biệt là Chiến thắng Sevastopol nên ông được thăng hàm Thống chế vào tháng 07/1942. Theo nhiều chiến lược gia quân sự nổi tiếng thì "Manstein là vị tướng giỏi nhất của Đức Quốc xã.", còn giới Sỹ quan và Binh sỹ Đức luôn ca ngợi ông là "Bất bại Tướng quân"!

Sau khi rời quân đội, Thống chế Manstein về sống tại tư gia ở Liegnitz và ông bị quân Anh bắt khi kết thúc chiến tranh.
Dưới sức ép mạnh mẽ của Liên Xô, năm 1948 phiên tòa sau chiến tranh buộc phải tuyên án ông bị 18 năm tù giam mặc dù Manstein được khắc họa là một quân nhân chân chính chỉ làm theo nghĩa vụ của một quân nhân, đã anh dũng chiến đấu chống kẻ thù có quân số áp đảo, và bị xử án oan ức. Tuy nhiên, ông được trả tự do ngày 07/05/1953 và sau khi ra tù, Manstein nhận lời mời làm cố vấn cho Bộ Quốc phòng Cộng hòa Liên bang Đức vào các năm 1955 – 1956. Quyền hồi ký về chiến tranh của ông, cuốn Verlorene Siege (tạm dịch: "Chiến thắng bị đánh mất"), được xuất bản lần đầu năm 1955, trong đó, Manstein đã đưa ra luận điểm rằng nếu các tướng lĩnh của Đức phụ trách về mặt chiến lược chứ không phải là Hitler thì cuộc chiến tại Liên Xô đã có thể giành được chiến thắng.

Thực tế thì Erich von Manstein là tướng giỏi nhất trong ww2, cũng là vị tướng đc yêu thích gần nhất của đức qx-chỉ sau cáo sa mạc, đen cái là thua cuộc nên k được ghi nhận. So trình eric vs đám văn dũng, võ giáp thì k khác j 1 mười 1 tịt. Quá tiếc cho đức quốc xã, tướng đức toàn giỏi, hào hoa, ăn mặc thời trang nhất, mỗi tội quốc trưởng cái lz gì cũng giỏi chỉ có chỉ đạo chiến thuật là ngu

Giỏi thì có giỏi chứ nói đè Giáp Dũng thì chưa chắc. Vì Đức chuẩn bị khi tài , lực lượng hiện đại hơn Nga trước khi chuẩn bị chiến tranh. Và Stalin quá tin vào Hiệp Ước với Đức . Chứ Von mà cho vô nếm cảnh bị B-52 rải thảm thì chưa biết điều gì xảy ra.

 

[Cuto95]

Đọc lịch sử về mặt trận Bắc Phi mới thấy lão Cáo Sa Mạc tài ba thế nào. Đánh quân Anh như bố đánh con

 

[MarshalFox]

quân Đức thời đó nhiều người giỏi chứ không làm sao đánh cả châu âu liêu xiêu như thế được. Nh t thích tay Cáo sao mạc Romel hơn

 

[Cunconfbi]

Đọc lịch sử về mặt trận Bắc Phi mới thấy lão Cáo Sa Mạc tài ba thế nào. Đánh quân Anh như bố đánh con

Cáo giỏi. Đc yêu thích nhất, thậm chí dân của các nc đồng minh cũng yêu quý lão. Nhưng trình thì kém von eric 2 3 bậc, m rảnh cứ đọc sâu vào cụ thể các chiến dịch của 2 lão là thấy

 

[Cunconfbi]

Giỏi thì có giỏi chứ nói đè Giáp Dũng thì chưa chắc. Vì Đức chuẩn bị khi tài , lực lượng hiện đại hơn Nga trước khi chuẩn bị chiến tranh. Và Stalin quá tin vào Hiệp Ước với Đức . Chứ Von mà cho vô nếm cảnh bị B-52 rải thảm thì chưa biết điều gì xảy ra.

Hahaha, giáp dũng cho điều khiển từng đó quân còn k đủ trình, nên nhớ quân càng đông, thiết bị càng nhiều hiện đại thì càng đòi hỏi trình chỉ huy, lãnh đạo phải càng cao. Cách đánh của vn đúng kiểu chiến thắng kiểu pyros, phương tây nó khinh nhất chiến thắng kiểu này

 

[timem]

Cáo giỏi. Đc yêu thích nhất, thậm chí dân của các nc đồng minh cũng yêu quý lão. Nhưng trình thì kém von eric 2 3 bậc, m rảnh cứ đọc sâu vào cụ thể các chiến dịch của 2 lão là thấy

Cáo giỏi đánh táo bạo gây bất ngờ nên được tung hô. Manstein đúng kiểu đánh trận nào chắc trận đó. Tao vẫn hâm mộ Manstein hơn

 

[MNTD]

Dũng thì còn được, chứ Giáp thì sin lỗi, hehe...

 

[suphu50]

Về tài vs đức thì đội này thua Romel - Cáo sa mạc hết

 

[Trâu Lái Xe]

Công nhận thời đấy Đức có nhiều nhân tài thật nhưng lực không đủ nên phải thua thôi.

Dũng thì còn được, chứ Giáp thì sin lỗi, hehe...

Về tài vs đức thì đội này thua Romel - Cáo sa mạc hết

Giỏi thì có giỏi chứ nói đè Giáp Dũng thì chưa chắc. Vì Đức chuẩn bị khi tài , lực lượng hiện đại hơn Nga trước khi chuẩn bị chiến tranh. Và Stalin quá tin vào Hiệp Ước với Đức . Chứ Von mà cho vô nếm cảnh bị B-52 rải thảm thì chưa biết điều gì xảy ra.

Tài năng đức độ thua hết Phùng nguyên soái

 

[Mr.100B]

Hitler nó tài thật, nhưng nó có tài cầm tướng chứ ko có tài cầm quân. Giành luôn việc cầm quân mà đéo biết gì về chiến trường nên thất bại là phải rồi

 

[Cunconfbi]

Về tài vs đức thì đội này thua Romel - Cáo sa mạc hết

Von eric đc công nhận là tướng giỏi nhất của đức qx đấy, nhưng t thấy giỏi nhất ww2 ms đúng tầm

 

[suphu50]

Von eric đc công nhận là tướng giỏi nhất của đức qx đấy, nhưng t thấy giỏi nhất ww2 ms đúng tầm

Kkk, nếu ww2 thì phải tính cả phía bên kia m ạ. Còn Zhukop m vứt đâu so vs 1 phe thì côg nhận tài thao lược của Eric kinh hồn.. Romel thì nhỉnh hơn về phần nhân văn

 

[Gracian]

Hahaha, giáp dũng cho điều khiển từng đó quân còn k đủ trình, nên nhớ quân càng đông, thiết bị càng nhiều hiện đại thì càng đòi hỏi trình chỉ huy, lãnh đạo phải càng cao. Cách đánh của vn đúng kiểu chiến thắng kiểu pyros, phương tây nó khinh nhất chiến thắng kiểu này

Khinh cái lol, chỉ có bên phươg đôg theo học thuyết của tôn tử thì ko đánh mà thắg mới là toàn thắg m nhé, còn bọn tây nó theo quan điểm của Clausewizt, cứ cái gì ko giải quyết đc bằg chíh trị thì nó dùg chiến tranh, và chiến tranh đối vs nó là sự sử dụg bạo lực đến tột cùg

 

[Cunconfbi]

Hitler nó tài thật, nhưng nó có tài cầm tướng chứ ko có tài cầm quân. Giành luôn việc cầm quân mà đéo biết gì về chiến trường nên thất bại là phải rồi

Stalin lúc đầu cũng thế, thậm chí nó còn khử sạch sẽ đám tướng tài năng nhưng k về phe nó, nhưng lão sửa lỗi lầm cũng rất nhanh

 

[Mr.Dark]

Erich von Manstein (1887 – 1973) là chỉ huy cấp cao của Quân đội Đức trong Thế chiến II, do đạt được nhiều chiến công, đặc biệt là Chiến thắng Sevastopol nên ông được thăng hàm Thống chế vào tháng 07/1942. Theo nhiều chiến lược gia quân sự nổi tiếng thì "Manstein là vị tướng giỏi nhất của Đức Quốc xã.", còn giới Sỹ quan và Binh sỹ Đức luôn ca ngợi ông là "Bất bại Tướng quân"!

Sau khi rời quân đội, Thống chế Manstein về sống tại tư gia ở Liegnitz và ông bị quân Anh bắt khi kết thúc chiến tranh.
Dưới sức ép mạnh mẽ của Liên Xô, năm 1948 phiên tòa sau chiến tranh buộc phải tuyên án ông bị 18 năm tù giam mặc dù Manstein được khắc họa là một quân nhân chân chính chỉ làm theo nghĩa vụ của một quân nhân, đã anh dũng chiến đấu chống kẻ thù có quân số áp đảo, và bị xử án oan ức. Tuy nhiên, ông được trả tự do ngày 07/05/1953 và sau khi ra tù, Manstein nhận lời mời làm cố vấn cho Bộ Quốc phòng Cộng hòa Liên bang Đức vào các năm 1955 – 1956. Quyền hồi ký về chiến tranh của ông, cuốn Verlorene Siege (tạm dịch: "Chiến thắng bị đánh mất"), được xuất bản lần đầu năm 1955, trong đó, Manstein đã đưa ra luận điểm rằng nếu các tướng lĩnh của Đức phụ trách về mặt chiến lược chứ không phải là Hitler thì cuộc chiến tại Liên Xô đã có thể giành được chiến thắng.

Thực tế thì Erich von Manstein là tướng giỏi nhất trong ww2, cũng là vị tướng đc yêu thích gần nhất của đức qx-chỉ sau cáo sa mạc, đen cái là thua cuộc nên k được ghi nhận. So trình eric vs đám văn dũng, võ giáp thì k khác j 1 mười 1 tịt. Quá tiếc cho đức quốc xã, tướng đức toàn giỏi, hào hoa, ăn mặc thời trang nhất, mỗi tội quốc trưởng cái lz gì cũng giỏi chỉ có chỉ đạo chiến thuật là ngu

So sánh ẩu vl. Hoàn cảnh khác nhau, thể chế khác nhau, vị thế khác nhau, tiềm lực khác nhau,con người khác nhau mà tml cũng bế từ Đức để so sánh về tận Việt Nam được. Ở đâu cũng có người giỏi người tài. Nhưng người giỏi chưa chắc đã thắng chung cuộc, mà kẻ thắng chung cuộc chắc chắn là kẻ tài.

 

[buonlamemoi]

thằng hit hơi bóp dái đồng đội, vụ đánh liên xô với vụ quây liên quân anh pháp ở eo biển nữa

 

[khanhbt13]

Giỏi thì có giỏi chứ nói đè Giáp Dũng thì chưa chắc. Vì Đức chuẩn bị khi tài , lực lượng hiện đại hơn Nga trước khi chuẩn bị chiến tranh. Và Stalin quá tin vào Hiệp Ước với Đức . Chứ Von mà cho vô nếm cảnh bị B-52 rải thảm thì chưa biết điều gì xảy ra.

Giáp vs dũng mày giỏi nhất thống chế còn đi đặt vòng

 

[MarshalFox]

Giỏi thì có giỏi chứ nói đè Giáp Dũng thì chưa chắc. Vì Đức chuẩn bị khi tài , lực lượng hiện đại hơn Nga trước khi chuẩn bị chiến tranh. Và Stalin quá tin vào Hiệp Ước với Đức . Chứ Von mà cho vô nếm cảnh bị B-52 rải thảm thì chưa biết điều gì xảy ra.

chuẩn luôn m. Cái giỏi của bác Giáp là lấy yếu thắng mạnh và sự phát triển đỉnh cao về chiến tranh du kích. So về tương quan lực lượng và sức mạnh quân sự lúc éo nào QĐNDVN cũng nằm chiếu dưới trong các cuộc kháng chiến. Còn Đức quốc xã có được sức mạnh quân sự vượt trội so với phần còn lại của châu âu. bản thân bom nguyên tử cũng là dự án được Đức quốc xã đưa vào nghiên cứu đầu tiên. bảo Mansteir vượt trội hơn thì đúng là không hiểu gì về chiến tranh.

 

[MarshalFox]

Giáp vs dũng mày giỏi nhất thống chế còn đi đặt vòng

càng nói càng thể hiện sự ngu dốt của m.
Thứ nhất: Bác Giáp hay bác Dũng chưa ai là thống chế cả.
Thứ hai: việc làm trưởng ban DS&KHHGĐ nó là yếu tố chính trị chứ k phải yếu tố quân sự. Nói kiểu m thì Mansteir mang tiếng bất bại tướng quân mà phải đi tù.

 

[.Tứ Linh.]

Đéo liên quan lắm, t thấy Napoleon cũng huyền thoại vcl, thân từ đảo nhỏ, lập chiến công đi lên tới chức tướng lúc tuổi chưa tới đầu 3. Thua trận bọn Liên Xô giống cái cách Đức chịu thời tiết giá lạnh, như một lời nguyền.

 

[MarshalFox]

Đéo liên quan lắm, t thấy Napoleon cũng huyền thoại vcl, thân từ đảo nhỏ, lập chiến công đi lên tới chức tướng lúc tuổi chưa tới đầu 3. Thua trận bọn Liên Xô giống cái cách Đức chịu thời tiết giá lạnh, như một lời nguyền.

trân Waterloo mới chính thức làm nhấn chìm huyền thoại. Còn trận ở nga thì ăn quả thời tiết khắc nghiệt do chủ quan nên thua là đúng.