Những cuộc tàn phá và thảm sát của nhà Tây Sơn

[Deckelrand]

ai chả biết, nhưng vấn đề là tây sơn đc thần thánh hóa thôi bạn à, còn Ánh làm vua suy nghĩ của vua 300 năm trước ảnh hưởng thời nho giáo nặng, thì giết cả họ quật mộ tổ tiên, cướp ngôi bè lũ tạo phản, thì làm mọi cách để lên ngôi lại trả thù thôi bạn. chế độ phong kiến thù giết cha mẹ giết thầy cướp vợ quật mồ tổ tiên lên k trả thù được thì sao làm người, nói chi ánh mang dòng máu hoàng gia cả họ đang chờ ánh trả thù

Ý là những thứ bạn nói nó bình thường. Còn việc thần thánh hoá là do chiến công đánh ngoại xâm, cái đó có thực.

 

[DanhPham45]

Thế nên giết kẻ thù là đúng rồi còn gì nữa.

Mày có phân biệt được trong trận đánh mày thảm sát quân đối phương với việc quân mày thảm sát dân thường ko? Hội An và Cù lao Phố thì quân Tây Sơn tràn vào cướp sạch, phá sạch và giết sạch, đéo cần phân biệt!

 

[Deckelrand]

Mày có phân biệt được trong trận đánh mày thảm sát quân đối phương với việc quân mày thảm sát dân thường ko? Hội An và Cù lao Phố thì quân Tây Sơn tràn vào cướp sạch, phá sạch và giết sạch, đéo cần phân biệt!

Người hoa là một khối bạn à , di dân, khai phá nên họ liên kết với nhau chặt chẽ, cả thời bình lẫn thời chiến. Khác máu tanh lòng , quân xiêm cũng cướp hiếp giết người việt đó mà.

 

[Jun200386]

Mày có phân biệt được trong trận đánh mày thảm sát quân đối phương với việc quân mày thảm sát dân thường ko? Hội An và Cù lao Phố thì quân Tây Sơn tràn vào cướp sạch, phá sạch và giết sạch, đéo cần phân biệt!

Người Hoa ở vietnam họ chạy là chạy trốn chế độ nhà thanh , họ vẫn nhận họ là minh hương , như vậy người hoa ở vn và huệ có chung kẻ thù là nhà thanh , vả lại ng hoa ở vn mấy đời thì cũng coi là ng viet rồi , thảm sát làm gì , ích lợi gì , chả qua thảm sát là để cướp bóc thôi

 

[DanhPham45]

Người hoa là một khối bạn à , di dân, khai phá nên họ liên kết với nhau chặt chẽ, cả thời bình lẫn thời chiến. Khác máu tanh lòng , quân xiêm cũng cướp hiếp giết người việt đó mà.

Thôi, tư tưởng thế này thì tao stop!

 

[nmai0918]

ai chả biết, nhưng vấn đề là tây sơn đc thần thánh hóa thôi bạn à, còn Ánh làm vua suy nghĩ của vua 300 năm trước ảnh hưởng thời nho giáo nặng, thì giết cả họ quật mộ tổ tiên, cướp ngôi bè lũ tạo phản, thì làm mọi cách để lên ngôi lại trả thù thôi bạn. chế độ phong kiến thù giết cha mẹ giết thầy cướp vợ quật mồ tổ tiên lên k trả thù được thì sao làm người, nói chi ánh mang dòng máu hoàng gia cả họ đang chờ ánh trả thù

Tây Sơn nào được thần thánh hóa, lịch sử thì nó vẫn là lịch sử.
Bối cảnh lịch sử lúc đấy 2 bên trịnh nguyễn cũng đấm nhau gần chục lần, dân suốt ngày ăn rồi lo chuẩn bị đánh nhau 2 vùng. Chưa nói dân nghèo cả 2 đàng bị o ép sml, nhà Tây Sơn gốc gác Bana Giarai thì quân lúc đầu toàn dân tộc vùng đấy, sau đánh ra Bắc dẹp nhà Trịnh dân vùng Thanh Hóa Nghệ an chả theo ầm ầm.
Lúc đánh xong Trịnh vẫn để lại vua Lê nắm quyền ngoài Bắc chứ có diệt Lê đâu.
Công tội thuộc về lịch sử, nhưng lịch sử vẫn là Nguyễn Ánh sang Thái rước ngoại bang về, vua Lê sang Tàu rước quân Quảng Đông Quảng Tây về rồi cuối cùng cũng bị Nguyễn Huệ đập cho sml. Không được lòng người mà đập 3 vạn quân Thái, mấy chục vạn quân Tàu.
Chí ít lịch sử vẫn ghi nhận, nhà Tây Sơn là 1 triều đại chính thống.

 

[toilagamer852]

Cướp hiếp giết vì lợi ích nó khác rất nhiều so với cướp hiếp giết vì đối phương là chủng tộc khác

 

[Deckelrand]

Thôi, tư tưởng thế này thì tao stop!

Đọc lịch sử vn sẽ thấy còn nhiều vụ chủng tộc này nữa, sau này thời Nguyễn cũng có. Đó đâu phải thời hiện đại. Bạn nhạy cảm quá đi.

 

[snow12345]

So ra thì thực dân đế quốc có tàn nhẫn hơn?

 

[Jun200386]

Cướp hiếp giết vì lợi ích nó khác rất nhiều so với cướp hiếp giết vì đối phương là chủng tộc khác

Bất cứ hành vi cướp giết hiếp đều là hành vi tàn bạo cần lên án , dù là chủng tộc nào thì cũng là con người

 

[Duong_nl]

Thì ánh cũng để cho xiêm cướp hiếp giết phá. Ko thua Tây Sơn thì xiêm nó nuốt luôn miền nam lúc đó rồi, để ánh tình thương mến thương với sĩ phủ Bắc hà.

Mày lại thuyết âm mưu à, vậy sau này khi thống nhất vn từ nam tới bắc sao Ánh ko cắt đất đền ơn Xiêm mà vẫn còn nguyên vậy? Tới thời Minh mạng còn mở rộng hết mức?

 

[Deckelrand]

À, mà ra lệnh đánh giết là Nguyễn nhạc anh của Huệ nhé.

 

[vinhgia77]

Mục đích cuối cùng vẫn là ngai vàng

 

[Leuleu return]

Tây Sơn nào được thần thánh hóa, lịch sử thì nó vẫn là lịch sử.
Bối cảnh lịch sử lúc đấy 2 bên trịnh nguyễn cũng đấm nhau gần chục lần, dân suốt ngày ăn rồi lo chuẩn bị đánh nhau 2 vùng. Chưa nói dân nghèo cả 2 đàng bị o ép sml, nhà Tây Sơn gốc gác Bana Giarai thì quân lúc đầu toàn dân tộc vùng đấy, sau đánh ra Bắc dẹp nhà Trịnh dân vùng Thanh Hóa Nghệ an chả theo ầm ầm.
Lúc đánh xong Trịnh vẫn để lại vua Lê nắm quyền ngoài Bắc chứ có diệt Lê đâu.
Công tội thuộc về lịch sử, nhưng lịch sử vẫn là Nguyễn Ánh sang Thái rước ngoại bang về, vua Lê sang Tàu rước quân Quảng Đông Quảng Tây về rồi cuối cùng cũng bị Nguyễn Huệ đập cho sml. Không được lòng người mà đập 3 vạn quân Thái, mấy chục vạn quân Tàu.
Chí ít lịch sử vẫn ghi nhận, nhà Tây Sơn là 1 triều đại chính thống.

tao bảo k công nhận tây sơn à? tao chỉ bảo thần thánh hóa là làm quá lên như tụi bò đỏ ) bảo tây sơn giải phóng cả lưỡng quảng các kiểu rồi tây sơn như chiến thần tốt đẹp k có mặt xấu, còn nhà tây sơn nếu bản lĩnh sao vừa mất thì sụp đổ ngay thế

 

[Deckelrand]

Mày lại thuyết âm mưu à, vậy sau này khi thống nhất vn từ nam tới bắc sao Ánh ko cắt đất đền ơn Xiêm mà vẫn còn nguyên vậy? Tới thời Minh mạng còn mở rộng hết mức?

Cắt trấn ninh cống cho Lào vì công ơn giết việt mà, lào lúc đó như một tỉnh của xiêm, hoàng gia bị giữ bên xiêm nên cũng chả khác gì cống cho xiêm, xiêm rất hài lòng.

 

[Deckelrand]

tao bảo k công nhận tây sơn à? tao chỉ bảo thần thánh hóa là làm quá lên như tụi bò đỏ ) bảo tây sơn giải phóng cả lưỡng quảng các kiểu rồi tây sơn như chiến thần tốt đẹp k có mặt xấu, còn nhà tây sơn nếu bản lĩnh sao vừa mất thì sụp đổ ngay thế

Thần thánh hoá là Nguyễn Huệ chứ ko phải Tây Sơn.

 

[Cuto95]

Tao thấy ai mang ơn người nào thì thờ người nấy là ĐÚNG.

 

[Deckelrand]

Bất cứ hành vi cướp giết hiếp đều là hành vi tàn bạo cần lên án , dù là chủng tộc nào thì cũng là con người

Vậy lên án khắp nơi từ lý thường kiệt qua tới Lê thánh tông, minh mạng…

 

[Duong_nl]

Vụ cắt đất trấn ninh đã bàn nát cmnr, mày đưa tài liệu cắt để triều cống xem nào? Đất trấn ninh đc cho quy chế tự trị chứ cống ccc

Cắt trấn ninh cống cho Lào vì công ơn giết việt mà, lào lúc đó như một tỉnh của xiêm, hoàng gia bị giữ bên xiêm nên cũng chả khác gì cống cho xiêm, xiêm rất hài lòng.

 

[Deckelrand]

Vụ cắt đất trấn ninh đã bàn nát cmnr, mày đưa tài liệu cắt để triều cống xem nào? Đất trấn ninh đc cho quy chế tự trị chứ cống ccc

Mày là cái éo gì mà mày bàn phải theo mày? Minh mạng còn chửi cha nó éo biết nghĩ vì cống trấn ninh kìa.

 

[nmai0918]

tao bảo k công nhận tây sơn à? tao chỉ bảo thần thánh hóa là làm quá lên như tụi bò đỏ ) bảo tây sơn giải phóng cả lưỡng quảng các kiểu rồi tây sơn như chiến thần tốt đẹp k có mặt xấu, còn nhà tây sơn nếu bản lĩnh sao vừa mất thì sụp đổ ngay thế

Thằng nào ngu với bảo Nguyễn Huệ giải phóng lưỡng Quảng. Lúc đánh xong Tôn Sĩ Nghị còn phải sang Tàu cầu phong sml ra chứ, nhưng ít nhất trong tài liệu sử cũng ghi nhận Quang Trung có ý định xin lại đất Quảng từ thời ơ kìa, ít ra cũng còn có tinh thần dân tộc. Còn không đập quân tàu thì khéo giờ miền bắc nói mẹ hết tiếng Tàu rồi. (Tất nhiên phải kể đến các sự kiện lịch sử sau này Tàu vẫn có nhăm nhe xúc Bắc kỳ).
Việc Tây Sơn sụp đổ 1 phần do Nguyễn Huệ đi chầu các cụ sớm, trong nội bộ không thống nhất, 2 là quang toản lên ngôi khi bé tí, rắn mất đầu, không có cụ nào cứng tay như Trần Thủ Độ thời Trần...Phần nữa do gốc từ trên Tây Nguyên xuống cai trị chưa lâu nên cũng chưa được lòng dân nhiều. Nên việc sụp đổ là không tránh khỏi.

 

[Deckelrand]

Thằng nào ngu với bảo Nguyễn Huệ giải phóng lưỡng Quảng. Lúc đánh xong Tôn Sĩ Nghị còn phải sang Tàu cầu phong sml ra chứ, nhưng ít nhất trong tài liệu sử cũng ghi nhận Quang Trung có ý định xin lại đất Quảng từ thời ơ kìa, ít ra cũng còn có tinh thần dân tộc. Còn không đập quân tàu thì khéo giờ miền bắc nói mẹ hết tiếng Tàu rồi. (Tất nhiên phải kể đến các sự kiện lịch sử sau này Tàu vẫn có nhăm nhe xúc Bắc kỳ).
Việc Tây Sơn sụp đổ 1 phần do Nguyễn Huệ đi chầu các cụ sớm, trong nội bộ không thống nhất, 2 là quang toản lên ngôi khi bé tí, rắn mất đầu, không có cụ nào cứng tay như Trần Thủ Độ thời Trần...Phần nữa do gốc từ trên Tây Nguyên xuống cai trị chưa lâu nên cũng chưa được lòng dân nhiều. Nên việc sụp đổ là không tránh khỏi.

Tài liệu của nhà Nguyễn nói Quang trung muốn lấy lưỡng quảng thôi, và viết với dạng miệt thị.
Chứ tài liệu bên ngoài còn sót lại chỉ thấy quang trung muốn liên kết với anh hay miến để luộc xiêm, cố mở rộng ảnh hưởng ở đông dương.

 

[Duong_nl]

Mày là cái éo gì mà mày bàn phải theo mày? Minh mạng còn chửi cha nó éo biết nghĩ vì cống trấn ninh kìa.

Đưa dẫn chứng, nói mồm ăn cc à , minh mạng nào dám chửi cha giống mày vậy

 

[Godsent]

Việc làm cho đất nước tụt hậu, yếu kém sau khi lên ngôi là lỗi của nguyễn ánh, nhưng tội thảm sát dân vô tội bừa bãi của quang trung trước đó ko thể bỏ qua được

 

[Alibababa123]

Chiến tranh thì quân nào chả ác độc kể cả Viêt cộng hay hồng quân,....