Góc khuất lịch sử về vua Gia Long

Ô so sánh QT với GL thế nào được. QT đánh nhà Thanh dưới thời Càn Long được coi như là hưng thịnh nhất, đến Càn Long còn phải nể, Xiêm sau trận Rạch Gầm-Xoài Mút chả sợ Huệ kéo quân sang đánh vỡ mật ra. GL chỉ được cái sống lâu hơn thôi.
Thế Nhà Rồng giống 4 ngựa italya bên Tàu rồi
 
Cụ Ánh ơi, cụ sống khôn thác thiêng hiện về kể lại sự tình cho lũ cháu nghe với cụ ôi :vozvn (16):
Cụ Ánh đáp : Ở dưới này tao đang bị thằng Huệ nó rượt chạy xút cái long xì ra đây,,,rảnh đâu mà kể cho chúng mày nghe.
 
Tao chỉ biết ông ý cõng rắn cắn gà nhà, và việc Pháp vào Đông Dương cũng từ ông ấy mà ra. Thêm nữa việc trả thù dã man nhà Tây Sơn cũng khiến tao không phục. Tuy nhiên ông ấy dù sao cũng là vua sáng nghiệp nhà Nguyễn, cũng là một phần lịch sử của dân tộc.
Câu cõng rắn cắn gà nhà bây giờ trên báo chính thống cũng đã bỏ hết rồi nhé! Ngẫm lại ông ấy cũng tân thời, lấy xác quân Xiêm thay cho quân mình làm tiêu hao ll địch. Nếu ông Gia Long không thắng và Nguyễn Huệ không chết sớm thì cả họ Nguyễn Nhạc, Nguyễn Lữ cũng chia cắt ba miền đánh nhau thôi.
 
Lão này bị Quang Trung nhà tao rệt cho chạy khắp nơi, may qua nhờ được Xiêm giúp chứ không thì cũng khó mà lật ngược tình thế được .:vozvn (16):
người cười cuối cùng là người chiến thắng =)) kết quả là QT vẫn thua :)
 
Nên nhìn nhận Gia Long và Tây Sơn dưới danh nghĩa là cuộc chiến giữa 2 gia tộc để lấy được giang sơn thì dễ hiểu hơn. Và cơ bản nếu mà nói về tính chính thất thì rõ ràng Gia Long chính thất hơn rất nhiều so với Quang Trung.
Ai nói Gia Long "cõng rắn cắn gà nhà" thì không đúng, vì sao?
- Trong chiến tranh quân sự, ông phải tận dụng mọi nguồn lực, network của ông thôi. Miễn thắng là được. Nguyễn Huệ cũng kết nạp nhiều thổ phỉ hải tặc Tàu. Hơn nữa, chính quyền của Quang Trung cũng là chính quyền mà ông lật đổ cả Trịnh-Lê (chính thống) và Nguyễn trước đó.
- Việc Nguyễn Ánh nhờ quân Xiêm đối đầu Quang Trung, xét cho cùng cũng là cực chẳng đã của một thanh niên chứng kiến toàn bộ gia tộc của mình bị giết, mồ mả bị lật lên, nếu là các thanh niên xàm lờ hay chém gió trên này, chắc chắn họ sẽ không làm như Gia Long. Thay vào đó, họ sẽ lập nick xàm rồi lập thớt chửi "Đờ mờ ông Nguyễn Huệ nhé"
- Thằng nào bảo Nguyễn Ánh đưa quân Pháp vào VN chắc là chỉ đọc Sử qua SGK =)) thời Nguyễn Ánh vs. Nguyễn Huệ, đek có quân Pháp nào vào VN cả. Nguyễn Ánh rất muốn được Pháp hỗ trợ, nhờ Bá Đa Lộc đem con mình qua Pháp để nhờ nhưng khổ nỗi nhờ xong thì đéo được việc do Bên Pháp nó lật đổ chính quyền. Sau này, chỉ có một số người nước ngoài nhờ NỂ PHỤC Nguyễn Ánh nên đi theo ông và được trọng vọng.
- Việc nhờ cậy các nguồn lực là điều mà thời nào cũng có, Hồ Chí Minh muốn có nguồn lực để làm Việt Minh cũng phải có Quốc tế ******** + nhiều tổ chức khác hỗ trợ mà.
- Gia Long mà đến mức "cõng rắn cắn gà nhà", mang nhục nước nhà đi nữa thì chắc không đến mức đi đến đâu cũng được dân che chở, cứu giúp đâu
- Thêm nữa, thời kỳ Gia Long Minh Mạng là thời kỳ uy tín của VN lên khá cao, các nước láng giềng thường xuyên nhờ làm trọng tài phân xử.
Tao tưởng mày thế nào...

Phần bôi đỏ : Nói như mày thì việc vua Chiêu Thống " cõng rắn cắn gà nhà " khi mời quân Thanh vào nước ta cũng là " cực chẳng đã " à ? Ở đâu có kiểu tranh luận cảm tính vậy ?

Phần bôi xanh : Tao éo rõ mày học được bao nhiêu chữ lịch sử mà phán ghê vậy ? Trong cuộc chiến chống lại triều đình Tây Sơn, Nguyễn Ánh giành được nhiều sự giúp đỡ của người Pháp, đặc biệt là giám mục Pigneau de Béhaine để củng cố quân đội và tạo cho mình một thế đứng vững vàng. Trong đó, Hiệp ước Versailles năm 1787, đã được ký kết giữa vua Pháp là Louis XVI và Nguyễn Ánh, nội dung chủ yếu là Nguyễn Ánh đồng ý cắt lãnh thổ Việt Nam cho Pháp, đổi lại Pháp đồng ý đưa quân và vũ khí sang đánh nhà Tây Sơn.

Về sau, Hiệp ước Versailles năm 1787 vẫn trở thành một di họa đối với Việt Nam. Pháp đã dựa vào Hiệp ước này để làm cớ yêu cầu nhà Nguyễn cắt đất, và sau đó xâm lược Việt Nam vào năm 1858

Thêm một chi tiết nữa cho thấy Nguyễn Anh " cõng rắn cắn gà nhà "...thời nhà Thanh đem quân vào nước ta theo lời mơi vua Chiêu Thống, Nguyễn Anh cho quân sang sứ nhà Thanh và vận chuyển lương thực giúp nhà Thanh....mục tiêu của Nguyễn Anh là nhờ nhà Thanh mượn giáo giết nhà Tây Sơn....nhưng không may đi trên biển, ghe thuyền bị sóng đánh chìm hết.

Còn tao nói luôn công và tội nhà Nguyễn :

Công : Công lao lớn nhất của nhà Nguyễn là mở mang bờ cõi, thống nhất đất nước , khai phá đồng bằng sông Cửu Long ( cái này sử sách hiện tại ít khi nhắc đến và truyền lại )

Tội

Tội đầu tiên là cõng rắn cắn gà nhà

Tội thứ hai là để mất nước vào tay Pháp

Tội thứ ba là quá bảo thủ, không cải cách trước những yêu cầu canh tân đất nước

Chúng mày tranh luận phải có cơ sở, cứ chém không cho sang miệng à ? :vozvn (25):
 
nói chung là chiến thuật cả thôi, đã 1 mất 1 còn thì ko từ thủ đoạn, ng cười cuối cùng là
ng chiến thắng. Nhất tướng công thành, vạn cốt khô !!!
 
nói chung là chiến thuật cả thôi, đã 1 mất 1 còn thì ko từ thủ đoạn, ng cười cuối cùng là
ng chiến thắng. Nhất tướng công thành, vạn cốt khô !!!
Nhất tướng công thành, vạn cốt khô,
Ngàn xác binh sĩ ai oán ở dưới mồ
Các cháu trên Xàm đừng manh động

Kẻo giống tụi tao , những bộ xương khô.

Trích “huỵch tầm bậy Phương 86”
 
Xl mày, ăn xong tao phải rít điếu thuốc thả lỏng bộ não mới vào rep com hơi chậm.

Tao thì đó giờ không quan tâm CS hay CH. Cũng chẳng quan tâm ai là anh hùng ai là gian hùng.
Tao tô đậm 2 đoạn trong còm của mày để thấy rỏ vấn đề t muốn nói tới trong còm trước của tao.

Thêm một câu hỏi cho người quan tâm chủ đề này :
Vì sao cho đến nay mới mang ra mổ xẻ công tội của Gia Long, và vì sao không mổ xẻ vấn đề yếu kém và sai lầm của Quan Trung ?
Xl mày, ăn xong tao phải rít điếu thuốc thả lỏng bộ não mới vào rep com hơi chậm.

Tao thì đó giờ không quan tâm CS hay CH. Cũng chẳng quan tâm ai là anh hùng ai là gian hùng.
Tao tô đậm 2 đoạn trong còm của mày để thấy rỏ vấn đề t muốn nói tới trong còm trước của tao.

Thêm một câu hỏi cho người quan tâm chủ đề này :
Vì sao cho đến nay mới mang ra mổ xẻ công tội của Gia Long, và vì sao không mổ xẻ vấn đề yếu kém và sai lầm của Quan Trung ?
Đây, tao đây, mày nói GL đen cái sau 200 là chế độ cs bala bala tao mới dẫn chứng cho mày. Ok?
Còn thì đói sẽ lo cái ăn trước chứ đéo phải là ăn ngon. Cs mới lập nc, cần đánh đuổi ngoại xâm, ở đây là thực dân Pháp, sau là Mỹ, sẽ đề cao người làm điều đó, và đó là QT.
Chính quyền Miền Nam cộng hòa nhờ Mỹ trực tiếp đổ quân, nó y xì NA mượn quân xiêm nên bị sử Cs đè là điều dễ hiểu.
Sau khi đánh đuổi ngoại xâm xong xuôi, có nghĩa là đủ ăn sẽ chuyển qua ăn ngon. Nhưng tất nhiên nó ko phải ngay lập tức, bần nông mà bú diệu vang là đéo thấy ngon đâu, cơ mà con của bần nông bú sẽ dần cảm thấy ngon. Bắt đầu mở dg cho giới nghiên cứu, các buổi hội thảo về công tội, dần là chú trọng lễ giỗ, đền miếu cho vua GL.
Đây là 1 cái lộ trình. Ok?
 
Tao tưởng mày thế nào..
Tao là người bình thường thôi, thấy có gì tao biết thì tao tranh luận. Nhiều người tranh luận thì hiểu biết thêm. Đừng nghĩ thế nào thế nọ. Tao cũng k cần trên cái mạng ảo :).
Nói như mày thì việc vua Chiêu Thống " cõng rắn cắn gà nhà " khi mời quân Thanh vào nước ta cũng là " cực chẳng đã " à ? Ở đâu có kiểu tranh luận cảm tính vậy
Lê Chiêu Thống có bị mồ mả cả nhà lật lên không nhỉ?
Về sau, Hiệp ước Versailles năm 1787 vẫn trở thành một di họa đối với Việt Nam. Pháp đã dựa vào Hiệp ước này để làm cớ yêu cầu nhà Nguyễn cắt đất, và sau đó xâm lược Việt Nam vào năm 1858
Hiệp ước cũng giống như hợp đồng, có điều khoản thi hành. Và theo tao biết là cái điều khoản thi hành đấy đéo bao giờ thành hiện thực. Nên một khi chúng nó đã muốn thịt VN thì chúng nó cần 1 cái cớ thôi, giống như Đặng Tiểu Bình nghĩ ra cái cớ để dạy VN 1 bài học vậy.
Chưa kể, người được uỷ quyền là Bá Đa Lộc lúc ấy có phải như bây giờ, gọi điện alo cho Nguyễn Ánh để hỏi điều khoản được ngay đâu. Bá Đa Lộc thấy tạm ổn thì phải ký chứ lại vòng về VN hỏi Nguyễn Ánh rồi vòng qua Pháp ký ah :)).
..mục tiêu của Nguyễn Anh là nhờ nhà Thanh mượn giáo giết nhà Tây Sơn....
Tao nói rồi, cuộc chiến giữa Gia Long và Nguyễn Huệ là cuộc chiến giữa 2 thế lực chiến tranh. Chẳng thế lực nào đại diện cho nước Việt Nam hồi đấy cả :)). Đất nước lịch sử mấy nghìn năm, từ lúc nào Tây Sơn = Việt Nam sau vài cuộc lật đổ chóng vánh?
Còn tao nói luôn công và tội nhà Nguyễn
Tao đang bàn về Gia Long. Không bàn về nhà Nguyễn. Cảm ơn mày
 
Đây, tao đây, mày nói GL đen cái sau 200 là chế độ cs bala bala tao mới dẫn chứng cho mày. Ok?
Còn thì đói sẽ lo cái ăn trước chứ đéo phải là ăn ngon. Cs mới lập nc, cần đánh đuổi ngoại xâm, ở đây là thực dân Pháp, sau là Mỹ, sẽ đề cao người làm điều đó, và đó là QT.
Chính quyền Miền Nam cộng hòa nhờ Mỹ trực tiếp đổ quân, nó y xì NA mượn quân xiêm nên bị sử Cs đè là điều dễ hiểu.
Sau khi đánh đuổi ngoại xâm xong xuôi, có nghĩa là đủ ăn sẽ chuyển qua ăn ngon. Nhưng tất nhiên nó ko phải ngay lập tức, bần nông mà bú diệu vang là đéo thấy ngon đâu, cơ mà con của bần nông bú sẽ dần cảm thấy ngon. Bắt đầu mở dg cho giới nghiên cứu, các buổi hội thảo về công tội, dần là chú trọng lễ giỗ, đền miếu cho vua GL.
Đây là 1 cái lộ trình. Ok?
Nhất trí, ít ra như vậy thì thuyết phục con mắt đọc cái tay bấm like chớ =))
 
t không có cải ảnh nào của công chúa để bình phẩm cả :vozvn (10):
Thì mày lấy ảnh cách cách nào đó cũng được, không đứa nào biết đâu, mà phải đẹp cỡ Tiểu Yến Tử thì anh em tụi nó mới chịu đó nghen :vozvn (16):
be035e1753254a794bfa959d6ac92985.webp
Huyền trân công chúa của hai thanh niên đang ngồi nghỉ mệt vì nghe hậu thế bàn loạn chuyện sử sách đây.

Hai thanh niên muốn gì thì load về mà mần.
 
Tao là người bình thường thôi, thấy có gì tao biết thì tao tranh luận. Nhiều người tranh luận thì hiểu biết thêm. Đừng nghĩ thế nào thế nọ. Tao cũng k cần trên cái mạng ảo :).

Lê Chiêu Thống có bị mồ mả cả nhà lật lên không nhỉ?

Hiệp ước cũng giống như hợp đồng, có điều khoản thi hành. Và theo tao biết là cái điều khoản thi hành đấy đéo bao giờ thành hiện thực. Nên một khi chúng nó đã muốn thịt VN thì chúng nó cần 1 cái cớ thôi, giống như Đặng Tiểu Bình nghĩ ra cái cớ để dạy VN 1 bài học vậy.
Chưa kể, người được uỷ quyền là Bá Đa Lộc lúc ấy có phải như bây giờ, gọi điện alo cho Nguyễn Ánh để hỏi điều khoản được ngay đâu. Bá Đa Lộc thấy tạm ổn thì phải ký chứ lại vòng về VN hỏi Nguyễn Ánh rồi vòng qua Pháp ký ah :)).

Tao nói rồi, cuộc chiến giữa Gia Long và Nguyễn Huệ là cuộc chiến giữa 2 thế lực chiến tranh. Chẳng thế lực nào đại diện cho nước Việt Nam hồi đấy cả :)). Đất nước lịch sử mấy nghìn năm, từ lúc nào Tây Sơn = Việt Nam sau vài cuộc lật đổ chóng vánh?

Tao đang bàn về Gia Long. Không bàn về nhà Nguyễn. Cảm ơn mày
Haizz, những topic thế này, đọc comment bọn ngoài nó nhìn bảo nó chỉ cười khẩy đúng là bọn xam chỉ là lũ tinh trùng lấp đầy não. Buồn vl
Mày nói éo sai...tao công nhận là bọn trên xamvn éo nhiều đứa đủ trình bàn về chính trị, nhưng tao ghét cái kiểu....đã éo thích thì cười nhẹ đi ra...nhưng mày có kiểu thả câu " thượng đẳng "....

Mày nói về vua Chiêu Thống và Nguyễn Ánh là kiểu tranh luận cảm tính và ngụy biện, lấp liếm

Phần bôi vàng....quan trọng là tìm ra cái cớ để phát động...tao chưa thấy bọn nào sang gây chiến một nước mà bảo là " tao thích " cả....vì có hiệp ước ký của Nguyễn Ánh cắt đất nên năm 1958, Pháp lấy cớ chiếm Vn

Phần công và tội tao viết cho mọi anh em đọc, không riêng gì mày.
 
Theo tao đây là mông của công chúa, còn mặc mày tao chưa thấy rõ nên cần chúng mày đóng góp thêm :vozvn (16):View attachment 191584
ngày xưa không dc thế này đâu mày ơi, đến vua còn nhỏ và gầy thì công chúa mông sao được 98 thế này =)) m thăm kinh đô huế thấy cái ngai vàng không ? t nghĩ chỉ học sinh lớp 9,10 bây giờ ngồi vừa
 
ngày xưa không dc thế này đâu mày ơi, đến vua còn nhỏ và gầy thì công chúa mông sao được 98 thế này =)) m thăm kinh đô huế thấy cái ngai vàng không ? t nghĩ chỉ học sinh lớp 9,10 bây giờ ngồi vừa
Thì tao phải bơm cho công chúa có da có thịt chút chớ mày, để mà nguyên bản như mày nói, lát kiểu đéo gì cũng có thằng vào chửi là :đéo tôn trọng anh em đưa hình công chúa xấu quắc lên là sao thì anlol à :vozvn (16): , tạm thời chấp nhận mông công chúa như vậy đi , giờ tao đi tìm cái mặt xinh cho công chúa đây
 
Top