dit_em_cuc_manh
Bò lái xe
Tao biết, ĐCCB là bồ của thằng Âu Dương Phong, bị thằng ADP nó chịch chán rồi bỏ nên con phò đấy mới bị nửa điên nửa tỉnh, sáng tạo ra kiếm pháp ĐCCB. Tao xem phìm "Đông Tà, Tây Độc" bản 1995 thì phải!
Hoa Sơn luận kiếm: Độc Cô Cầu Bại là ai ???
- Tạo bởi TrienChjeu
- Start date
Lý Tầm Hoan
Bò lái xe
Tao thấy mày mới là thằng xàm nhất chứ không phải ĐCCB. Mày không phân biệt được tiểu thuyết với lịch sử nó khác nhau như nào à.Tao đã có 1 topic bàn luận về các môn võ tuyệt đỉnh trong truyện Kim DUng
https://xamvn.chat/threads/vo-cong-trong-tieu-thuyet-kim-dung.193985/
Hôm nay lại muốn luận bàn về nhân vật xàm nhất của Kim gia là ĐCCB. Tao xin phân tích trước theo suy luận cá nhân về nhân vật này.
Đọc qua các tác phẩm kiếm hiệp của KD, tao thấy ĐCCB là nhân vật xàm nhất , nhân vật này chỉ mang tính biểu tượng , ước lệ về một cao thủ vô địch thiên hạ nhưng lại rất mơ hồ về thân thế.
- Các nhân vật huyền thoại khác ko đc xuất hiện trực tiếp trong các bộ truyện như Tiêu Dao Tử, Đoàn Tư Bình, Hoàng Thường, Vương Trùng Dương... nhưng đc miêu tả 1 cách cụ thể hơn và ít nhiều có những mối liên quan đến các nhân vật xuất hiện trong truyện nên có thể đánh giá khách quan hơn.
- Sống sau thời Thiên Long Bát Bộ và trước Anh hùng xạ điêu nhưng các nhân vật chính của 2 bộ truyện này lại chưa từng gặp và giao đấu với ĐCCB, mặc dù 2 thời này khá gần nhau. Vì vậy, cái danh vô địch thiên hạ có vẻ ko đc thuyết phục cho lắm.
- Các truyền nhân của ĐCCB là Dương Quá (học đc kiếm ý) cũng ko đến mức thiên hạ vô địch trong TDDH, Lệnh Hồ Xung (học đc kiếm chiêu) nhưng gặp Đông Phương Bất Bại cũng tắt điện, cho nên cái danh cầu bại của Độc Cô cũng rất ảo.
Phân tích cụ thể thì..........
- Ta xét theo bối cảnh lịch sử và các mốc thời gian trong các bộ truyện cộng với các nhân vật có thật đc cài cắm trong tiểu thuyết cùng suy luận Logic ta có.
-Đoàn Dự (1083 - 1176) là vua của nước Đại Lý, một nhân vật có thật, nên năm sinh và mất là những mốc time có thể đem ra so sánh chính xác
- Vương Trùng Dương (1112 - 1170) cũng vậy, là người sáng lập ra Toàn Chân giáo cũng là nhân vật có thật.
- Xét về thời gian, 2 ông này hơn kém nhau 29 tuổi, thậm chí Đoàn Dự còn sống rất thọ (93 tuổi mới mất) và chết sau cả Vương Trùng Dương, vì vậy có thể ngồi uống rượu giao lưu, luận kiếm thậm chí cao hứng rủ nhau đi hát Karaoke cũng đc...
- Hoa Sơn luận kiếm lần 1 diễn ra vào thời điểm khi VTD đã già còn Đông tà, Tây độc , Nam đế , Bắc cai mặc dù tề danh và đứng ngang hàng với VTD nhưng xét về tuổi tác chỉ đáng làm con của VTD thôi. Vì lúc này Đông tà còn chưa lấy vợ, Nam đế cũng chưa lên ngôi, vẫn gọi là Đoàn Vương gia. Hơn nữa, Bốn người này còn sống rất lâu đến tận thời của Dương Quá.
Sau khi chiến thắng và đoạt danh thiên hạ vô địch, nắm đc Cửu âm chân kinh, VTD cảm thấy mình đã già và ko còn sống bao lâu, nên sang Đại Lý truyền thụ Tiên Thiên Công cho Nam đế, mục đích để khắc chế Tây độc Âu Dương Phong đến đoạt bí kíp. Ko lâu sau VTD chết... Từ mốc thời gian có thể suy luận Hoa Sơn luận kiếm lần 1 cách ko lâu so vs lúc VTD chết, có thể trước đó khoảng 2 năm. Tạm coi là năm 1168.
- Khi Quách Tĩnh gặp Chu Bá Thông ở đảo Đào Hoa, có nghe Bá Thông thuật lại việc ngũ tuyệt tranh đấu trên Hoa Sơn, lúc này Quách Tĩnh khoảng 20 tuổi, tức là thời điểm này sau khi Hoa Sơn luận kiếm lần 1 khoảng 20 năm.
- Còn khi Dương Quá bị Quách Phù chém cụt tay, lang thang gặp dc Thần Điêu và tìm ra Kiếm chủng của ĐCCB, Dương Quá cũng khoảng 20 tuổi. Có thể coi thời điểm này cách Hoa Sơn luận kiếm lần 1 tầm 40 năm.
- Chim Điêu là loài có tuổi thọ trung bình khoảng 40 tuổi, con này sống thọ tầm 60-70 tuổi. Mà nó sống cùng ĐCCB cho nên thời của ĐCCB chỉ trước thời của Dương Quá ko đến 70 năm.
- Từ các dữ kiện trên chắc chắn, ĐCCB sống giữa thời của Đoàn Dự và Vương Trùng Dương.
- Tuy nhiên, cả Đoàn Dự lẫn VTD đều ko đc đề cập đến việc gặp gỡ ĐCCB, mà danh tiếng vô địch thiên hạ lẫy lừng như thế ai lại ko biết.
- Tao có 2 giả thiết về thân thế của ĐCCB
+ Một là: ĐCCB chính là vị cao nhân ẩn danh đã từng đọ rượu và thắng Vương Trùng Dương, sau đó mượn đọc Cửu Âm chân kinh, thấy bộ Kinh tuy hay nhưng Âm tàn nên đã dựa vào đó mà viết ra Cửu Dương chân kinh, dung hòa âm dương. Bộ kinh bá đạo mà sau này rất nhiều cao thủ học nội công từ đó đã vang dnah thiên hạ như Trương Tam Phong,Quách Tương,Trương Vô Kỵ,Vô Sắc thiền sư. Vị cao nhân này thắng tửu lượng VTD chứng tỏ nội công rất cao thâm , thậm chí cao hơn VTD 1 bậc và kiến thức cũng rất uyên thâm mới có thể viết ra Cửu Dương CK .
+ Hai là: ĐCCB chính là Vương Trùng Dương thời trẻ, vì VTD thực chất là thiên hạ đệ nhất vào thời của ông, đánh bại tứ tuyệt đoạt CAACK, thậm chí có sách rồi cũng ko thèm luyện, vì luyện nữa cũng vẫn là vô địch thiên hạ thôi.
- Còn trong Tiếu Ngạo giang hồ, Phong Thanh Dương học đc ĐCCK nhưng ko biết từ đâu. Rất có thể ông may mắn tìm đc 1 cuốn bí kíp đc viết lại từ ĐCCB hay chính là VTD ghi lại và cất giấu sau khi tạ thế. Vì luận kiếm ở Hoa Sơn, 1 ngon núi hiểm trở, chỉ có các cao thủ có võ công cao cường mới lên đc đến đây, nên VTD cất kiếm phổ tại đây. Mà Phong Thanh Dương lại là 1 đệ tử Hoa Sơn...
-------> Đấy là quan điểm riêng của tao, mời chúng mày cũng luận kiếm... theo chúng mày ĐCCB còn có thể là ai khác đc ko?
Độc cô thích uống rượu
Truyền nhân là Xung nát cũng thích rượu và nát rượu vl
Quá vỏ truyền nhân của ĐCCB thì khác người, người thường 2 tay 1 chim riêng anh thì 2 chim 1 tay
dangkhoa27187
Súng hết đạn
Địt mẹ cái truyện nó đã hư cấu rồi mà còn đòi moi móc tìm chân lý, rảnh dái vãi Lồn.
Triển Chill
Bò lái xe
Tuổi Lồn ăn đc tại hạ đây. Nói thế cho vuông
BILL_HỊP
Địt mẹ đau lòng
Mày về xem lại Mộ Dung Yến (Lâm Thanh Hà) là bồ của ai đi nhé , Mộ Dung Yến quá si mê 1 kiếm khách trên giang hồ là Hoàng Dược Sư ( Lương Gia Huy ) nhưng bị anh Hoàng cự tuyệt , quá đau buồn nên dẫn đến hội chứng đa nhân cách .
Hoàng Dược Sư có một người bạn mở hắc điếm trên sa mạc tên là Âu Dương Phong ( Trương Quốc Vinh ) , hắc điếm mở ra chuyên để môi giới giải quyết việc rắc rối cho người khác , khách đến hắc điếm ko đơn thuần là dừng chân giữa sa mạc mà còn để giải quyết ân oán cá nhân , mỗi năm 1 lần Hoàng Dược Sư đều đến thăm bạn .
Đồng thời cùng lúc này trong con người Mộ Dung Yến xuất hiện 1 nhân cách khác tự cho mình là anh trai Mộ Dung Yến tên là Mộ Dung Yên , người này yêu cầu Âu Dương Phong sát hại Hoàng Dược Sư . Trong khi đó, người em gái lại yêu cầu Âu Dương Phong ám sát chính anh trai của mình , người mà nàng nghĩ là đang cố ngăn cản tình cảm giữa mình và Hoàng Dược Sư .
Sau nhiều cuộc tiếp xúc với huynh muội Mộ Dung, Âu Dương Phong phát hiện hai người này thật ra chỉ là một. Trong khi Mộ Dung Yến âu sầu vì thương nhớ Hoàng Dược Sư, thì con người khác trong nàng, Mộ Dung Yên lại muốn giết chết Hoàng Dược Sư...
Đoạn này mới là mấu chốt này , cố gắng đọc hết nhé : lí do Hoàng Dược Sư cự tuyệt Mộ Dung Yến do tại quê nhà của Âu Dương Phong tại núi Bạch Đà có người phụ nữ tên A Tuyết ( Trương Mạn Ngọc ) , người này với Âu Dương Phong là thanh mai trúc mã tuy cả 2 chưa nói lời yêu thương với nhau nhưng trong tim 2 người đã thuộc về nhau .
Thuở trước, Âu Dương Phong vẫn thường rời bỏ quê nhà và cả người mình yêu để hành tẩu giang hồ mà không chút ái ngại, cho đến một lần trở về, anh ta thấy người phụ nữ kia bỗng chốc đã trở thành chị dâu mình. Người yêu của Âu Dương Phong vì hận tình lang cứ mãi bỏ nàng ra đi, nên đã kết hôn với anh trai hắn, đó là bi kịch của nàng. Hoàng Dược Sư cũng yêu người phụ nữ này, sở dĩ anh thường tìm đến chỗ Âu Dương Phong là vì muốn tìm hiểu tin tức cho người mình yêu thương.
Cả câu truyện xuyên suốt với 4 mối tình mà trong đó Hồng Thất Công ( Trương Học Hữu ) có lẽ là viên mãn nhất khi mang cả ny mình đi ngao du thiên hạ .
Còn thằng mặt loằn Hoàng Dược Sư lại khiến câu truyện hết sức hack não , khi nó là tác nhân chính của câu truyện .
Đầu truyện nó tạo ra 1 Độc Cô Cầu Bại - Mộ Dung Yến .
Giữa truyện nó làm tan nát gia đình kiếm khách mù ( Lương Triều Vỹ ) khi đến dự hôn lễ bạn mình lại để cô dâu ( Lưu Gia Linh ) phải lòng mình ( ngoài đời 2 người này là vợ chồng xịn nhé .
Gieo j gặt nấy , cuối truyện chứng kiến người yêu mình đau khổ mà chết , để rồi phải uống rượu đoạn tình để quên đi người mình yêu , con mụ này yêu Âu Dương Phong nhé , đéo yêu thằng Hoàng .
Bộ phim gần như độc lập với nguyên tác chính , ngay từ khi trao cho Vương Gia Vệ làm đạo diễn thì nhà sản xuất đã hướng tới nội dung về tình yêu , triết lí thường thấy trong các phim của Vương Gia Vệ .
Bộ phim quy tụ toàn thiên vương thiên hậu nên lỗ chổng vó ra vì tiền bán phim ko đủ giả cho dàn sao hạng A thời đó .
Phải đến khi Âu Dương Phong chết đi thì phim mới đc đón chào kịch liệt tại Hán cẩu , cuối phim nhà sản xuất có lồng ảnh Trương Quốc Vinh vào như 1 lời tri ân đến người đã khuất .
Tao đang lý luận theo cơ sở thực tiễn... có dẫn chứng và phân tích cụ thể
Lý Tầm Hoan
Bò lái xe
Vấn đề là mày không phân biệt được nhân vật trong tiểu thuyết với nhân vật lịch sử ngoài thực tế. Kim lão chỉ mượn tên nhân vật lịch sử, còn nhân vật đó ở trong tiểu thuyết số với ngoài đời nó khác nhau một trời một vực đó tml. Cho nên thứ mày gọi là "cơ sở thực tiễn" kia chả có giá trị mẹ gì cả. Còn nhớ vì vụ cụ Kim miêu tả Doãn Chí Bình hấp diêm cô Long (trong khi thực tế trong lịch sử Doãn Chí Bình là bậc đức cao vọng trọng của Đạo giáo) mà lúc cụ đến Hoa Sơn còn bị nhóm đạo sĩ ở đó ngăn lại vì cho rằng cụ xúc phạm Đạo giáo.
Mà tao đoán cái này chắc mày chôm được ở fb thằng nào qua đây xào lại đúng không.
Đố mày tìm dc bài viết này giống thằng nào đấy.
Tao thích nghiên cứu lịch sử, nên thấy những chi tiết ko hợp lý thì luận thôi.
Còn cái ý của mày tao hiểu... Điều tao muốn nói là ĐCCB chỉ là 1 nhân vật xàm, ko có căn cứ để đánh giá đúng thực lực.
tapcanbinh
Lỗ đýt gợi cảm
))) phục m, phân tích rất hayT có ấn tượng với nhân vật độc cô tiền bối nhưng ko đủ đam mê để tìm tòi, mà chỉ xem phim thôi chứ cũng ko đọc truyện
Nói chung đã là truyện thì không nên cãi tác giả. Mất hay.
Tao thì đọc trên 1 nhóm hâm mộ truyện Kim Dung bên Tàu có phân tích... ĐCCB là 1 trong những đứa trẻ chơi đùa cùng Mộ Dung Phục ở cuối truyện TLBB.
-Vì có chi tiết ĐCCB là người Tiên Ty, mà nhà Mộ Dung cũng là người Tiên Ty... vì năm xưa, sư phụ mình bị Đoàn Dự dùng lục mạch thần kiếm đánh bại , nên đã khổ luyện và sáng tạo ra 1 kiếm pháp để khắc chế lục mạch của Đoàn Thị, rửa hận cho sư phụ... nhà Mộ Dung nắm giữ bí tịch võ công khắp thiên hạ, về sau Vương Ngữ Yên sống bên Mộ Dung Phục đến cuối đời, có thể cũng chỉ điểm cho thằng bé này... chắc chắn là có thành tựu...
Ngạo thuơng sinh
Thích phó đà
Xem mấy cái ytb nhảm mà cũng tin ah
rockyroo
Trâu lái đò
càng mấy thg tung hô ĐCCK t lại càng đ cảm tình j vs thg này . Khả năng cao nhất là dạng chột làm vua xứ mù sau thời TLBB thôi. Hư trúc thì về tự kỉ ở núi , lại thêm bản tính phật môn hướng thiện từ nhỏ nên chắc cx đ ham đấu đá j . Đoàn dự cũng hướng Phật từ nhỏ , cuối TLBB ''về làm vua sống 1 đời tự tại'' => đ chơi vs mấy thg trẻ trâu nghịch kiếm. Các cao thủ tier thấp hơn cùng thời TLBB như đoàn diên khánh , ngu ma trí các thứ đến cuối cx bay hết mẹ r. Đinh xuân thu thì dính sinh tử phù dở rắm dở thối phải tìm Hư trúc lấy thuốc định kỳ chắc cx phải ngoan như cún đ dám ho he j trên giang hồ nữa .
=> Thành ra ĐCCB nếu kphai bản thân VTD thì chỉ may mắn rơi vào cái khúc giữa giữa trc khi ngũ tuyệt nổi lên thôi . Võ công thì có thể cx thuộc dạng có số có má nhg tuyệt đối đ có cửa để mà mấy thg fan ảo tưởng kêu là số 1 kim dung , so sánh vs các cao thủ đi vào hàng huyền thoại. Nội việc đánh khắp thiên hạ k ai khiến đc nó đưa kiếm về thủ mà đ 1 ai biết là đã thấy xàm r . Bảo là Thần điêu viết trước TLBB nhg mà Kim dung sửa đổi truyện rât nhiều lần mà tuyệt đối đ thấy thông tin j về thg này đc thêm vào để kết nối với các phần trc . Kiều phong cũng đc Hồng thất công nhắc đến trong bản sửa đổi để liên kết lại 2 tác phẩm . Mà chả thấy nhắc đcg đến ĐCCB cả . Bảo trước thời TLBB nữa thì cx đ đúng vì làm lz chim điêu sống cả thế kỉ nthe
=> Thành ra ĐCCB nếu kphai bản thân VTD thì chỉ may mắn rơi vào cái khúc giữa giữa trc khi ngũ tuyệt nổi lên thôi . Võ công thì có thể cx thuộc dạng có số có má nhg tuyệt đối đ có cửa để mà mấy thg fan ảo tưởng kêu là số 1 kim dung , so sánh vs các cao thủ đi vào hàng huyền thoại. Nội việc đánh khắp thiên hạ k ai khiến đc nó đưa kiếm về thủ mà đ 1 ai biết là đã thấy xàm r . Bảo là Thần điêu viết trước TLBB nhg mà Kim dung sửa đổi truyện rât nhiều lần mà tuyệt đối đ thấy thông tin j về thg này đc thêm vào để kết nối với các phần trc . Kiều phong cũng đc Hồng thất công nhắc đến trong bản sửa đổi để liên kết lại 2 tác phẩm . Mà chả thấy nhắc đcg đến ĐCCB cả . Bảo trước thời TLBB nữa thì cx đ đúng vì làm lz chim điêu sống cả thế kỉ nthe
cao_tiem_phi
Chúa tể đa cấp
Độc cô cửu kiếm đéo cần nội lực cũng thắng thằng khổ luyện 20 năm kiếm thuật và nội công. Nói vậy đủ hiểu nhé
Ngạo thuơng sinh
Thích phó đà
Ông bị ảo ah , đéo có nội lực nó đứng im cho đâm thì kiếm cũng ko xuyên đc vào ng
cao_tiem_phi
Chúa tể đa cấp
Các hạ ko đọc kĩ truyện thì im điÔng bị ảo ah , đéo có nội lực nó đứng im cho đâm thì kiếm cũng ko xuyên đc vào ng
cao_tiem_phi
Chúa tể đa cấp
Truyện Kim Dung nghĩ đến đâu viết đến đấy, đừng bàn logic
Kengoc2018
Địt Bùng Đạo Tổ
Kengoc2018
Địt Bùng Đạo Tổ
chết cmnr làm sao đánh , sống lại thì vẫn là già yếu hơn, Quá chấp 1 tay vẫn win nhẹ
Nhầy Nhụa
F.I.A
Dương quá mạnh nhất trong ngũ tuyệt lần 3 rồi
Có thể bạn quan tâm
