Hồi ww2 nếu không có bom hạt nhân Nhật đủ trình bật lại Mỹ không

conbuomxuan:

Liên Xô đánh mãn châu để chiếm đất:
Vì thế, ở Yalta tháng 2 năm 1945, yêu cầu Liên Xô tham chiến là mục tiêu nghị sự quan trọng nhất của Tổng thống Roosevelt[31]. Đến lúc này, V. I. Stalin mới đưa ra ba điều kiện, bao gồm[32]:

• Giữ nguyên trạng nước Cộng hòa Nhân dân Mông Cổ;
• Khôi phục những quyền lợi của Liên Xô đã bị vi phạm năm 1904 gồm: Liên Xô được thu hồi phần Nam đảo Sakhalin; quốc tế hóa cảng Đại Liên; Liên Xô được quyền thuê tô giới Lữ Thuận làm quân cảng; Liên Xô được cùng với Trung Quốc khai thác các tuyến đường sắt tại Đông Bắc Trung Quốc và Nam Mãn Châu.
• Chủ quyền quần đảo Kuril được chuyển sang cho Liên Xô[Ct 5].

Liên xô tuyên chiến chiến ngày 9/8 (cùng ngày với quả bom nguyên tử thứ 2 được ném xuống) thì ngày 10/8 Nhật hoàng đầu hàng quân Đồng Minh.
Những trận đánh còn lại của Liên Xô đơn thuần là đi xâm lược đất Nhật Bản bao gồm Nam Sakhalin và Kurin

Bấm để mở rộng...

10/8 nào đầu hàng thế m?
Ngày 10 tháng 8, sau khi nghe tin về cuộc tấn công Mãn Châu của Liên Xô và ý kiến của hai phe chủ hòa, chủ chiến, Thiên hoàng Chiêu Hòa đưa ra lời phán:

Cũng trong ngày 10 tháng 8, Thiên hoàng đã truyền Bộ trưởng Ngoại giao Togo thảo công hàm gửi đến tứ cường ngỏ ý chấp nhận chấm dứt chiến tranh với điều kiện đất nước không bị chiếm đóng và thể chế Thiên Hoàng được bảo vệ[113]. Sau khi thảo xong công hàm, Togo đã mời đại biện lâm thời Thụy Sĩ tới trụ sở Bộ Ngoại giao nhờ chuyển giúp công hàm đến tứ cường.[114] Ngày 12 tháng 8, đài phát thanh San Francisco truyền đi trả lời của Đồng Minh, từ chối các điều kiện của Chính phủ Nhật Bản nhưng hứa hẹn hình thức cai trị của nước Nhật sẽ do nhân dân Nhật tự do quyết định[115]. Một lần nữa, Thiên Hoàng đứng về phe chủ hoà, đồng ý bước qua bức màn thần bí truyền thống để ghi âm lời phát biểu chấp nhận Tuyên bố Potsdam vô điều kiện

Nếu m đọc kỹ thì sẽ thấy vấn đề LX than chiến có tác động ntn
Và đến hiện nay thì vẫn còn nhiều tranh cãi, ngay cả thủ tướng Anh Churchill trong tác phẩm The Second World War đã cho rằng Sẽ sai lầm nếu cho rằng số phận của Nhật Bản là do những quả bom nguyên tử quyết định

LaoVuXD:

Trận chân châu cảng chỉ là để lấy lại danh dự cho thằng nhật thôi. Chứ tuổi lol gì bay nửa vòng trái đất sang đánh mỹ

Bấm để mở rộng...

Thần Ra Vĩ Đại:

Trân trâu cảng để trả đũa vụ ném bom tokyo làm nhật hoàng xém tèo. Nhưng chọc mẽo điên lên

Bấm để mở rộng...

Trân Châu là trận đầu tiên hai thằng này đánh nhau mà các tml, còn ném bom Tokyo trước hết là để trả đũa cho Trân Châu, rồi kéo từ 1942-45 luôn

TotalNiggerDeath:

Trân Châu là trận đầu tiên hai thằng này đánh nhau mà các tml, còn ném bom Tokyo trước hết là để trả đũa cho Trân Châu, rồi kéo từ 1942-45 luôn

Bấm để mở rộng...

Mỹ oanh tạc tokyo từ 4/1942 rồi. Bom nguyên tử 1945 mới ném

Thần Ra Vĩ Đại:

Mỹ oanh tạc tokyo từ 4/1942 rồi. Bom nguyên tử 1945 mới ném

Bấm để mở rộng...

Thì vậy t mới nói là để trả đũa cho Trân Châu (41), mà nó có chọi bom nguyên tử lên Tokyo đâu tự nhiên nhắc làm gì

conbuomxuan:

Liên Xô tham chiến chỉ là 1 tác động nữa thì Thiên Hoàng thấy tứ bề thọ địch và ổng hiểu rõ quân Hồng Quân Liên Xô tàn phá và chia cắt nước Đức ra sao. Nên ông ấy quyết định đầu hàng vô điều kiện với Đồng minh ngay khi LX tuyên chiến (thực chất là đầu hàng với Mẽo).

Liên Xô bản chất là đế quốc và việc LX "giải phóng" các nước Đông Âu thực ra là hành động xâm lược và bành trướng. LX đánh quân Quan đông Nhật kể cả sau khi Nhật đầu hàng Đồng Minh cũng chỉ là để bành trướng và xâm lược Nam Sakhalin và quần đảo Kuril.

Bấm để mở rộng...

Vậy nên t mới nói là “ko có ý nghĩa gì”, và “vẫn còn tranh cãi”
Chứ t ko hề khẳng định là bên nào quyết định

anhsonbithu:

Câu chuyện Mỹ nó như biểu đồ hình sin, phải xét thêm bối cảnh nữa.
Lúc ww2 đấm nhau nó có lý do chính đáng (nhật khơi mào trc vụ tcc) nên gom dân đc. Và càng hợp lý hơn ở chỗ nếu ko gom dân gốc nhật sẽ bị dân mỹ ức hiếp, trả đũa, racist mọi nơi nên cũng đành ngoan ngoãn chui vô trại.

Cho đến trc khi tham chiến ở VN thì mọi cuộc chiến Mỹ nhảy vào đều ở phe chính nghĩa hoặc kết thúc nhanh chóng. Nên Mỹ ko hình dung đc sức mạnh của truyền thông phản chiến. Sau ctvn, ăn quả đau vì tự do báo chí nên mới thay đổi và bóp lại, kiểm soát như bây giờ.

Còn nói về trí thức phải hiểu 1 điều quan trọng là trí thức ngày xưa ko có internet nên có giỏi tới đâu cũng chỉ biết về phe đối lập 1 cách mù mờ qua sách báo. Mà thằng nào lần đầu chưa biết gì đọc quyển CNXH nghe câu "làm theo năng lực, hưởng theo nhu cầu" lại chẳng bắn tung tóe Nên ko thể lấy cái tầm nhìn 2023 ra trách họ được. Họ "tưởng" họ đang theo đuổi 1 thứ gì đó cao đẹp, tuyệt vời thôi. Chuyện rất bình thường. Mỹ những năm 45-55 sau chiến tranh giới trí thức cũng chìm vào giấc mơ cs, hay chính những người lính bắc đang đổ xương máu cũng tin tưởng thắng Mỹ, độc lập là cncs sẽ thành hiện thực. Có ai đủ tài giỏi để thấy đc tương lai đâu?

Bấm để mở rộng...

1/2 Đức theo cs có mấy năm mà nó cảm nhận được đó thôi, nên nó lật liền.

conbuomxuan:

Thằng Mẽo 1 mình cân Nhật Bổn ở TBD là thằng quyết định. Kể cả Liên Xô có đánh quan đông mà mặt trận TBD Nhật nó vẫn yên ổn thì LX ko có tuổi.
Còn ở đấy, đến khi Mẽo nó ném 2 quả bom xuống Nhật là nó đã áp sát quần đảo Nhật Bản sau khi đã gặm từng đảo tiền tiêu của Nhật và nó thấy tốn máu quá nên mới ném bom.
Nhưng Mẽo chơi rất đẹp là ko thèm lấy tấc đất nào của Nhật, ko dơ như Liên Xô khi nuốt luôn đất tổ Đông Phổ Königsberg

Bấm để mở rộng...

Khổ!
Ai chẳng biết nếu khô máu thì Mỹ cân thoải mái!
Đang đề câph mỗi Quan Đông vs 2 quả bom mà m đi quá là xa!

Mày phải hiểu lúc đó Nhật nó quỳ mẹ trước Mẽo r
Giống mày đi đánh nhau ý, thằng kia nhận thua, quỳ xuống xin lỗi và mày sút bồi cho 2 nhát vào mõm để cho nó biết ai mới là đại ca
Sau 2 quả bom đấy thì Nhật sợ Mẽo như chó sợ ecxiter, đéo còn 1 chút tâm lý phản kháng nào luôn

Nga ngố là chúa của loại cướp đất

Hungcakho:

Rảnh mày nghiên cứu về hành lang Mig ở trên sông Áp Lục nhé!

Bấm để mở rộng...

Hành lang Mig mang tính chất phòng thủ chứ không phải làm chủ bầu trời, nghĩa là LX chỉ có thể làm sạch bầu trời ở khu vực của mình chứ không thể làm chủ hoàn toàn bầu trời như Mỹ được. Thực tế thời điểm tại chiến trường Triều Tiên thì trừ hành lang Mig thì Mỹ thích ném bom ở đâu cũng được vì sức mạnh của nó quá áp đảo so với phần còn lại, LX thời điểm đó chưa đủ năng lực như vậy

conbuomxuan:

Là thằng Nga Xô nó chờ Mẽo áp sát Nhật và Nhật sức cùng lực kiệt mới nhảy vào hốt cú chót Mãn Châu. Vì kể từ khi Đức đầu hàng từ tháng 5/1945 đến khi LX tuyên chiến 8/1945 là 3 tháng.
Người Nhật tuy chủng Á nhưng quá rành thế giới Phương Tây, có thể Thiên Hoàng chưa tính đầu hàng Mẽo nhưng thấy thằng Chí phèo Slav vác dao đến bên hông nhà thì ngay tắp lự đầu hàng vô điều kiện với Mẽo. Có thể mất Nam Sakhalin và Kuril nhưng ít nhất chính đảo vẫn được toàn vẹn.

Bấm để mở rộng...

T chịu thôi m ạ, tuy nhiên để chuẩn bị 1 chiến dịch lớn như vậy thì t cho rằng ngồi bấm phím thì dễ, chứ ngoài đời mất 3 tháng là còn ít!

Lannia:

Mày phải hiểu lúc đó Nhật nó quỳ mẹ trước Mẽo r
Giống mày đi đánh nhau ý, thằng kia nhận thua, quỳ xuống xin lỗi và mày sút bồi cho 2 nhát vào mõm để cho nó biết ai mới là đại ca
Sau 2 quả bom đấy thì Nhật sợ Mẽo như chó sợ ecxiter, đéo còn 1 chút tâm lý phản kháng nào luôn

Bấm để mở rộng...

Tâm lý sợ hãi đó còn đến tận bây giờ.
Trong khi Nga đang ỉa chảy ra quần phía tây, thì đáng lẽ Nhật nên mở mặt trận phía đông để đòi lại các đảo thời ww2 bị LX chiếm.

Về tính chính danh, các đảo này vẫn duy trì hiện trạng tranh chấp từ xưa đến giờ. Về lịch sử, LX trc đây, và giờ là Nga, ăn cướp rành rành ko cãi đc. Về địa chính trị, các đảo chỉ có tác dụng như hệ thống tiền tiêu bảo vệ, cảnh báo sớm cho lục địa Nga, ko mang tính chiến lược sống còn như Crimea. Nga ko có nhiều lợi ích ở TBD ngoài việc giữ gìn chủ quyền, ko như ở biển Đen còn liên quan đến việc cần đường đem quân hỗ trợ các đồng minh ở Trung Đông và Châu Phi.

Nên nếu thời điểm này hoặc cách đây vài tháng khi Nga mất tinh thần do bị đánh bật khỏi Kharkov và Kherson. Nhật tuyên chiến với Nga giành lại đảo. Thì chắc chắn sẽ có đánh to nhưng ko thể tới mức chiến tranh hạt nhân đc. Vì động lực quyết chiến của Nga ở đây ko quá lớn nên đuối quá Nga có thể sẵn sàng buông. Cơ hội thắng cũng cao vì lục quân phía Đông của Nga khá yếu (vì tập trung phòng vệ phía Tây là chủ yếu). Hải quân thì hạm đội TBD ko thể hơn toàn bộ HQ NB đc. Mà hạm đội Bắc BD (hoặc nát quá phải kéo cả hạm đội Baltic) kéo sang hỗ trợ thì đúng nghĩa bò lết hàng tháng.

Nói chung với việc nguồn lực bộ binh đang cúng hết ở chiến trường Ukr + rủi ro thiệt hại hạm đội Baltic. Thì gần như HQ NB chỉ phải đối đầu với 1 mình hạm đội TBD, và 1 thời gian sau là hạm đội BBD (còn yếu hơn). Nga khó mà theo đc khi mà việc mất đảo cũng chỉ dẫn tới phải be bờ thủ trên đất liền, có nghĩa là lợi ích thu về thấp hơn chi phí bỏ ra nếu đối đầu Nhật tới mức khô máu.

Nhưng rất tiếc, Nhật im hơi lặng tiếng vkl, éo dám hó hé mấy. Ko biết là do sợ bố Mỹ (Mỹ thì đương nhiên ko muốn chiến tranh lan rộng quá mức kiểm soát rồi) hay là do những samurai cuối cùng đã chết ở ww2 nên giờ lính Nhât toàn wibu yếu đuối ko biết? (Lính Nhật hiện tại khá lớn tuổi theo tình hình dân số chung, khó tuyển quân mới do đãi ngộ bị coi là thấp so với mức sống của dân Nhật). Hoặc cũng có thể do nền sx quốc phòng Nhật ko đu theo đc nếu chiến tranh kéo dài (đồ Nhật xịn nhưng rất đắt và sản lượng, quy mô cũng thấp do ít đơn hàng) lại phải xin bố Mỹ viện trợ chăng?

conbuomxuan:

Đương nhiên khâu hậu cần ko dễ dàng cho 1 chiến dịch lớn. Nhưng sau hội nghị Yalta 2/1945 thì LX có đến 6 tháng để chuẩn bị đánh Nhật.

Bấm để mở rộng...

Vãi!
Thế m bỏ berlin à?
Hay 1 lúc 2 mục tiêu, vừa phang Đức, vừa phang Nhật?
Chắc m đùa!
Ngay cả Vasilevsky cũng phải tham gia chiến dịch Đông Phổ

mien xao:

Hành lang Mig mang tính chất phòng thủ chứ không phải làm chủ bầu trời, nghĩa là LX chỉ có thể làm sạch bầu trời ở khu vực của mình chứ không thể làm chủ hoàn toàn bầu trời như Mỹ được. Thực tế thời điểm tại chiến trường Triều Tiên thì trừ hành lang Mig thì Mỹ thích ném bom ở đâu cũng được vì sức mạnh của nó quá áp đảo so với phần còn lại, LX thời điểm đó chưa đủ năng lực như vậy

Bấm để mở rộng...

Vấn đề là LX không muốn tham chiến, nên phi công họ mặc quân phục Tàu, phi cơ sơn cờ Tàu.....và họ chơi ngang ngửa với phi công Mẽo

Và tức là nếu Lx thực sự tham chiến, Mẽo không thể làm chủ bầu trời được.

Ý tao là vậy

Hungcakho:

Vấn đề là LX không muốn tham chiến, nên phi công họ mặc quân phục Tàu, phi cơ sơn cờ Tàu.....và họ chơi ngang ngửa với phi công Mẽo

Và tức là nếu Lx thực sự tham chiến, Mẽo không thể làm chủ bầu trời được.

Ý tao là vậy

Bấm để mở rộng...

Tạo hiểu ý của mày nhưng cái này khó vì xét thực lực của LX không ăn được Mỹ đâu, chỉ cần nhìn số lượng máy bay của Đức chia ra ở 2 đầu Đông Tây cũng có thể hiểu sức mạnh của không quân Mỹ Anh nó bá đạo đến thế nào. Việc LX thực sự tham chiến thì đúng là có thể khiến Mỹ khó tiêu nhưng bầu trời thì Mỹ vẫn chiếm thế thượng phong thôi, đơn giản vì nó quá mạnh so với phần còn lại.

conbuomxuan:

Là thằng Nga Xô nó chờ Mẽo áp sát Nhật và Nhật sức cùng lực kiệt mới nhảy vào hốt cú chót Mãn Châu. Vì kể từ khi Đức đầu hàng từ tháng 5/1945 đến khi LX tuyên chiến 8/1945 là 3 tháng.
Người Nhật tuy chủng Á nhưng quá rành thế giới Phương Tây, có thể Thiên Hoàng chưa tính đầu hàng Mẽo nhưng thấy thằng Chí phèo Slav vác dao đến bên hông nhà thì ngay tắp lự đầu hàng vô điều kiện với Mẽo. Có thể mất Nam Sakhalin và Kuril nhưng ít nhất chính đảo vẫn được toàn vẹn.

Bấm để mở rộng...

Stalin đồng ý tham chiến trong vòng hai đến ba tháng sau khi Đức đầu hàng và cuộc chiến ở châu Âu kết thúc.
Kể từ 9/5 thì đúng 3 tháng, tức là ngày 9/8, LX tấn công NB

cttt:

Sao ko? Nó có tấn công mỹ rồi (mục đích tấn công quấy rối, ko phải chiếm đất):
Option 1: vác tsb sang đánh mỹ
Option 2: chiếm alaska rồi đánh xuống (hình như đã làm)
Option 3: dùng tầu ngầm mang máy bay đánh vào. Đã thiết kế xong tầu ngầm. Nó mất đúng 1 tháng để vẽ xong bản thiết kế chi tiết. Máy bay có cánh gập lại thành 2 khúc, chui vào bụng tầu ngầm mang sang mỹ

Bấm để mở rộng...

Option 1: vác tsb sang đánh mỹ thì phải chiếm đc hawail, ko đi nửa đường hết mẹ nó tiếp tế thì bắt cá mập ăn ah.
Option 2: biết từ alaska xuống mỹ đường đi nó thế nào ko, xa thế nào ko, lo hậu cần kiểu gì.
Option 3: 1 cái tầu ngầm mang đc mấy cái máy bay, mỗi máy bay mang đc mấy quả bom. Từ bản vẽ chi tiết, đến hoàn thành nguyên mẫu, đến thử nghiệm có khi mất mẹ nó 5 năm ấy

Atlas01:

Đéo có Tàu bơm hàng thì bắc Việt Nam không bao giờ có khả năng thắng.
Vì bắc Việt Nam không có khả năng sản xuất hàng hóa quy mô công nghiệp phục vụ cho chiến tranh
Phụ thuộc hoàn toàn vào Tàu
Đặc biệt là xăng dầu
Tàu cắt cái này thì bắc Việt Nam không có khả năng mở chiến dịch lớn

Bấm để mở rộng...

Nghe đồn Tàu gạ anh Minh Sún theo thì cắt cmn luôn dầu của BV chảy vào Lộc Ninh đó.

Atlas01:

Liên Xô lấy cái quần què gì đánh được Nhật mà biểu nó đầu hàng Liên Xô
Liên Xô cho lính bơi qua biển tấn công Nhật à?
Nhật chỉ sợ Mỹ vì hải quân không quân Mỹ cực mạnh có thể tấn công lãnh thổ Nhật

Bấm để mở rộng...

Có phải bản đồ real ko? Làm lại cái series lịch sử Lê Lợi đê anh giai

Suy đi tính lại vĩ tuyến 17 trở vào tham nhũng vkl. Đúng bản chất dân tộc đm tiền rót vào gấl bnhieej lần hàn korrea mà giờ cu li cho nó địt mẹ

Nhật có gì đâu mà đòi đú với mẽo

Mcopns:

Nghe đồn Tàu gạ anh Minh Sún theo thì cắt cmn luôn dầu của BV chảy vào Lộc Ninh đó.

Bấm để mở rộng...

nhưng dương văn minh vẫn còn tỉnh táo chán. vì không muốn làm tay sai cho trung nữa. theo pháp mĩ là quá đủ rồi

Wololooo:

Rada chưa phổ biến, thời đó chỉ có Anh là có thôi, ko quân Nhật lúc đó cũng bét nhè rồi với lại cũng ko nghĩ đó là trận ko kích vì chỉ có 1 con b-29 bay trên trời, chứ bình thường thì nó bay cả đàn cơ

Bấm để mở rộng...

ko không kích thì cũng phải bắn nó chứ? để nó bay vô ném bom rồi quẩy đít đi như chỗ ko người? mà Mẽo nó rải truyền đơn thông báo ném bom hột nhân rồi mà bọn Nhật lùn vẫn đéo chịu di tản?

conbuomxuan:

Mẽo nó cân 3 chiến trường đấy thôi

Bấm để mở rộng...

Nói thế thì chịu rồi!
Mặt trận Bắc Phi kết thúc 1943, làm gì có thời điểm nào 3 mặt trận hả mài?
Bắc Phi thì Mỹ mang bao nhiêu quân?
2 mặt trận còn lại thì có mặt trận nào Mỹ solo ko?
Lục quân Mỹ đổ bộ vào normandy, còn Nhật Bản thì phang hải quân và không quân là chính.
Mỹ có 2 chiến trường nào sử dụng lục quân khủng khiếp như LX ko?

1 đòn chết 7:

ko không kích thì cũng phải bắn nó chứ? để nó bay vô ném bom rồi quẩy đít đi như chỗ ko người? mà Mẽo nó rải truyền đơn thông báo ném bom hột nhân rồi mà bọn Nhật lùn vẫn đéo chịu di tản?

Bấm để mở rộng...

con B29 bay rất cao nên súng pk éo bắn tới đc. Mà thời đó nguyên tử là gì thì ko phải ai cũng biết