Làm sao mà 1 nước nhỏ bé như VN thắng được Nguyên Mông 3 lần liên tiếp ?

Thực ra cũng không hẳn, vì lần đầu tiên có khái niệm Duruhachi (Hán-Việt là Đạt Lỗ Hoa Xích) ở Đại Việt là năm 1262, tức là đã trải qua lần 1 đánh bại quân Mông Cổ rồi.

Về lần 1 này thì theo như đánh giá khách quan quân Mông Cổ không thực sự chú tâm đánh Đại Việt, mục tiêu của nó hàng đầu vẫn là đánh Đại Tống, Đại Việt lúc này chỉ là một mục tiêu phụ như kiểu Đại Lý mà thôi.

Mà có một việc sử sách Việt Nam rất ít nói đó là nhà Nguyên đã định đánh Đại Việt lần thứ 4 (và có thể là lần thứ 5). Đột nhiên Hốt Tất Liệt qua đời nên kế hoạch này bị hoãn vĩnh viễn. Quốc lực của Đại Việt sau 3 cuộc chiến cũng suy giảm khủng khiếp lắm, nếu có cuộc chiến thứ 4 và thứ 5 chẳng biết trụ nổi không, do vậy cái chết này cũng là điềm lành cho đất nước. Về sau nhà Nguyên phải đối phó với nhiều phong trào nổi loạn trong nội tại, rồi cả đế quốc Mông Cổ bị phân rã ra làm 4 (nhà Nguyên là 1 trong 4 mảnh đó) nên cũng suy yếu đi rất nhiều, không còn tơ tưởng gì tới Đại Việt và Đại Hòa (nước Nhật Bản ngày nay).
Lần 1 nếu m để ý thì là thua chạy rẽ đất ở Bình Lệ Nguyên rồi kết thúc bằng 1 chiến thắng rất đại khái là Đông Bộ Đầu - méo có chi tiết hoành tráng như Chương Dương Hàm Tử Bạch Đằng các thứ sau này, cũng chả rõ là tướng nào đánh. Mày sẽ thấy thắng hoành tráng thì thằng tướng nổ rầm trời rồi.
"Ngày 24, vua và Thái tử ngự lâu thuyền, tiến quân đến Đông Bộ Đầu, đón đánh, cả phá được quân giặc. Quân Mông Cổ chạy trốn về, đến trại Quy Hóa, chủ trại là Hà Bổng chiêu tập người Man ra tập kích, lại cả phá bọn chúng."
Mày thấy không, thắng đéo gì mà chém nhõn có 2 dòng thế.

T đoán là lần 1 xưng thần -> rút về -> Đạt lỗ Hoa Xích sang -> mấy chục năm sau láo nên lần 2+lần 3, thắng thì gáy ngược lần 1.
Lần 1 chủ yếu là lính Đại Lý, lần 2+3 là lính Tống, lính Mông Cổ trong đấy chả bnhieu cả.
 
Lần 1 nếu m để ý thì là thua chạy rẽ đất ở Bình Lệ Nguyên rồi kết thúc bằng 1 chiến thắng rất đại khái là Đông Bộ Đầu - méo có chi tiết hoành tráng như Chương Dương Hàm Tử Bạch Đằng các thứ sau này, cũng chả rõ là tướng nào đánh. Mày sẽ thấy thắng hoành tráng thì thằng tướng nổ rầm trời rồi.
"Ngày 24, vua và Thái tử ngự lâu thuyền, tiến quân đến Đông Bộ Đầu, đón đánh, cả phá được quân giặc. Quân Mông Cổ chạy trốn về, đến trại Quy Hóa, chủ trại là Hà Bổng chiêu tập người Man ra tập kích, lại cả phá bọn chúng."
Mày thấy không, thắng đéo gì mà chém nhõn có 2 dòng thế.

T đoán là lần 1 xưng thần -> rút về -> Đạt lỗ Hoa Xích sang -> mấy chục năm sau láo nên lần 2+lần 3, thắng thì gáy ngược lần 1.
Lần 1 chủ yếu là lính Đại Lý, lần 2+3 là lính Tống, lính Mông Cổ trong đấy chả bnhieu cả.
Tao hiểu ý mày, nhưng mà nói gì cũng phải có trích dẫn rõ ràng lịch sử, hoặc chí ít là huyền sử. Chứ cái mày nói nó cũng có lý nhưng nó vẫn là suy diễn thôi, sự thật là hiện nay chỉ có cái ghi chép đầu tiên trong An Nam Chí Lược của Lê Tắc (một phản thần của nhà Trần sang nhà Nguyên làm sử quan) chép thôi chứ sử Việt lại nói không rõ thời điểm về Đạt Lỗ Hoa Xích đầu tiên ở Việt Nam.
 
Tao hiểu ý mày, nhưng mà nói gì cũng phải có trích dẫn rõ ràng lịch sử, hoặc chí ít là huyền sử. Chứ cái mày nói nó cũng có lý nhưng nó vẫn là suy diễn thôi, sự thật là hiện nay chỉ có cái ghi chép đầu tiên trong An Nam Chí Lược của Lê Tắc (một phản thần của nhà Trần sang nhà Nguyên làm sử quan) chép thôi chứ sử Việt lại nói không rõ thời điểm về Đạt Lỗ Hoa Xích đầu tiên ở Việt Nam.
Uhm just my 2 cents. Tao cũng nói rõ là đoán mà.
 
Thực ra như quyển An Nam Chí Lược của Lê Tắc cũng có thể tham khảo được nhiều đấy, nhất là phần miêu tả lễ nhạc cung đình thời Lý - Trần.
Quyển ấy viết ở TQ, nó chỉ có tính chất tham khảo bổ trợ cho đvsktt thôi. Vì mayd hiểu ĐVSK TT vốn là ĐVSK của Lê Văn Hưu, cùng thời vs Tắc. Tắc viết cuốn ấy theo quan điểm của nhà Nguyên nên sẽ có nhiều điểm phiến diện
 
Lần 1 nếu m để ý thì là thua chạy rẽ đất ở Bình Lệ Nguyên rồi kết thúc bằng 1 chiến thắng rất đại khái là Đông Bộ Đầu - méo có chi tiết hoành tráng như Chương Dương Hàm Tử Bạch Đằng các thứ sau này, cũng chả rõ là tướng nào đánh. Mày sẽ thấy thắng hoành tráng thì thằng tướng nổ rầm trời rồi.
"Ngày 24, vua và Thái tử ngự lâu thuyền, tiến quân đến Đông Bộ Đầu, đón đánh, cả phá được quân giặc. Quân Mông Cổ chạy trốn về, đến trại Quy Hóa, chủ trại là Hà Bổng chiêu tập người Man ra tập kích, lại cả phá bọn chúng."
Mày thấy không, thắng đéo gì mà chém nhõn có 2 dòng thế.

T đoán là lần 1 xưng thần -> rút về -> Đạt lỗ Hoa Xích sang -> mấy chục năm sau láo nên lần 2+lần 3, thắng thì gáy ngược lần 1.
Lần 1 chủ yếu là lính Đại Lý, lần 2+3 là lính Tống, lính Mông Cổ trong đấy chả bnhieu cả.
Tất nhiên là thắng cũng xưng thần, thua cũng xưng thần rồi. K tránh được
Chiến thắng lần 1 mang yếu tố khách quan rất lớn, nhà Trần sau hơn 30 năm yên ổn, k binh đao, võ lực suy yếu, tự nhiên gặp đại địch, may mà tầm ấy nó chưa thèm quan tâm. Chủ yếu lầy Đại Việt làm bàn đạp đánh mặt nam của Nam tống. Lực lượng của nó rất ít và chủ yêú quân là người Đại Lý chứ k phải người Mông Cổ.
Sau đó gần 30 năm thì mọi sự khác rồi
 
Quyển ấy viết ở TQ, nó chỉ có tính chất tham khảo bổ trợ cho đvsktt thôi. Vì mayd hiểu ĐVSK TT vốn là ĐVSK của Lê Văn Hưu, cùng thời vs Tắc. Tắc viết cuốn ấy theo quan điểm của nhà Nguyên nên sẽ có nhiều điểm phiến diện
Thì có giá trị tham khảo mà, nhưng giờ nói chuyện lịch sử thì phải có căn cứ ít nhất là dựa theo sử liệu nào, hiện vật nào. Chứ nói kiểu suy diễn thì dù là suy diễn "có vẻ" đúng thì vẫn là nói mò thôi.
 
nhưng ít ra sử tầm 1000 năm bắc thuộc, 2000 năm trước công nguyên của mình toàn dựa vào nó chứ đâu. sữ của mình bị thiếu hụt văn hóa và sự kiện 1 cách trầm trọng
Cứ mỗi lần tàu sang đánh VN chúng nó lại đốt cho bằng sạch, đéo đốt thì hốt hết về nước nó thì chả thiếu chứ lấy đâu ra mà còn. Những nước khác nó còn để lại dấu tích văn hóa chứ đm riêng thằng đb Tàu khựa nó đốt sạch phá sạch cho dễ đồng hóa, vd đâu xa quân Minh sang phá cmn sạch nên sử liệu trc thời Lê Sơ gần như là đ có :v
 
Mà khi đó quân Nguyên được đánh giá số 1 thế giới ngang tầm Nga Mỹ bây giờ do thời đó chưa có súng, bắn cung cưỡi ngựa hay là thắng hết!
Trận 1, cầm 10 vạn quân đối đầu 3 vạn quân nó trực diện thua sml.
Sau phải chơi trò vườn không nhà trống mới thắng được
 
Giặc Minh phá hoại rất nhiều văn hoá Việt Nam nhưng riêng về sử sách theo cá nhân tao thì sử liệu vốn dĩ đã ít sẵn rồi chứ k phải vì nhiều mà bị đốt hết, cướp hết.
Phá gần hết, cái gì dùng được giặc Minh lôi về nước của nó hết.
 
Cứ mỗi lần tàu sang đánh VN chúng nó lại đốt cho bằng sạch, đéo đốt thì hốt hết về nước nó thì chả thiếu chứ lấy đâu ra mà còn. Những nước khác nó còn để lại dấu tích văn hóa chứ đm riêng thằng đb Tàu khựa nó đốt sạch phá sạch cho dễ đồng hóa, vd đâu xa quân Minh sang phá cmn sạch nên sử liệu trc thời Lê Sơ gần như là đ có :v
uk, sử bị đức đoạn 1000 năm bắc thuộc k cho lưu truyền văn hóa gì cả, thời nhà minh thì đốt sạch giết chết hơn nữa dân số VN lúc đó 5tr người còn 2t 3tr người tính luôn dân tộc phía bắc.
 
Khí hậu thổ nhưỡng ko quen lại gặp lối đánh du kích thì thua chứ sao
Nói khi hậu thổ nhưỡng cũng không đúng. Đánh chủ yếu ở đồng bằng bắc bộ khí hậu không khác gì miền nam trung quốc nếu không muốn nói là dễ chịu hơn.
 
Nói khi hậu thổ nhưỡng cũng không đúng. Đánh chủ yếu ở đồng bằng bắc bộ khí hậu không khác gì miền nam trung quốc nếu không muốn nói là dễ chịu hơn.
Thời đó nó k thế đâu mày. Hồi ấy nước mình vẫn còn ngập nước khá nhiều, rừng thiêng nước độc. Miền Nam Hà - Thái Bình - Hải Phòng mới được khai phá, toàn dân chài lưới, dân chưa có mấy. Đánh nhau sử dụng thuỷ binh rất nhiều
Từ thời Lê trở đi, khí hậu khô hơn, bộ binh bắt đầu trở thành lực lượng có vai trò tối quan trọng. Thuỷ binh ít được dùng. Khởi nghĩa Lam Sơn ít có thuỷ quân toàn lục quân…
Miền Nam Trung quốc khí hậu khô hơn miền bắc mình nhiều. Từ thời Đường đã khô và hết ẩm thấp. Các xứ Hồ Quảng đã vô cùng đông đúc dân cư, nông nghiệp phát triển và phồn thịnh. Nên nếu so thời Trần của Việt Nam với miền Nam Trung Quốc cũng chưa hợp lý lắm
 

Có thể bạn quan tâm

Top