Anhdaden69
Chịu khó la liếm
Giáp ngu
Nếu tụi mày nói ông Võ Nguyên Giáp là tướng vĩ đại thì tao nghĩ ông ấy cần phải cắp sách học theo ông này.
- Tạo bởi Nguyễn Quang 01
- Start date
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Đừng nói với tao là Việt thắng Pháp ở ĐBP là nhờ tàn quân Nhật nha.
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Tao có bảo đi đánh đôi công trực tiếp đâu.
Mày nhìn tư duy chiến trận của tướng Nhật kìa. Thằng Nhật mà lao quân vào căn cứ phòng thủ Mỹ ở Bataan thì mắc mưu chết ngay.
Ổng bao vây xung quanh rồi cô lập địch trong 3 tháng. Lính Mỹ nó đói khát quá phải thò đầu ra ngoài xin thua.
Nên Nhật đâu có mất quân nhiều.
Cậu ấm nhà quê
Người phá đò sông Đà
Nhiều thằng đéo hiểu đây đang nói là chiến thuật à.
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Mày biết vì sao Nhật đánh ở Philipines không?
Vì ở đây có căn cứ Mỹ chống Nhật với quy mô 20.000 người, hơn cả lính Pháp ở ĐBP.
Với số lượng quân Mỹ lớn như vậy, mày nghĩ Mỹ nó không xây căn cứ kiên cố nào à?
Nó xây căn cứ ở đó để đánh phát xít Nhật đó.
https://www.anninhthudo.vn/cuoc-hanh-quan-tu-than-o-philippines-trong-the-chien-ii-post572503.antd
toilagamer852
Lồn phải lá han
1. Thằng tướng nhật này chắc chắn là đã qua trường lớp sĩ quan cực kì bài bản ở nhật, kèm theo kinh nghiệm trận mạc ở tàu. Mà lịch sử quân sự hiện đại của nhật nó bắt đầu từ thời minh trị. Tức là đến lúc đánh phi thì quân đội nhật đã là 1 quân đội chính quy bài bản dc vài chục năm rồi. Năm 54 thì quân đội VN dc đúng 10 năm tuổi, k so dc. Giáp cũng chẳng qua trường lớp đào tạo quân sự chính quy nào, có khi hiệp đồng pháo bộ binh cũng mới chỉ học dc vài tháng từ cố vấn và tướng TQ. Cũng k so dc nốt.
2. Bao nhiêu con tàu sân bay ở vùng biển philippines sẵn sàng tiếp ứng đường hàng không. Nói thẳng ra chiến trường phi năm 41 thì nhật hoàn toàn áp đảo bầu trời so với đối thủ. À áp đảo luôn cả hải quân. Điều này trái ngược hoàn toàn với ĐBP khi mà pháp mới là người làm chủ bầu trời.
Nói tóm lại thì tướng tài thế nào phải xem tương quan lực lượng 2 bên và kết quả, chứ so sánh mỗi cái kết quả thì quá vô lí. Mày hạng cân 50kg mà đánh thắng hạng cân 100kg nó khác với 2 thằng cùng hạng cân 150kg đánh nhau.
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Japan nó mạnh cỡ nào thì mạnh, đưa quân vô đập lính Mỹ ở Bataan là ngu, trúng kế.
Nhật nó xông vô căn cứ phòng thủ Mỹ thì mạnh cỡ nào cũng chết như rạ giống VN.
Chẳng khác nào đưa đầu vào miệng súng.
Tội gì phải đưa quân vô đánh ngay, bố cứ bao vây 3 tháng đấy, thằng nào lòi đầu ra khỏi phòng tuyến đó là tao bắn.
Mỹ nó đói khát không chịu được mới xin đầu hàng đó.
toilagamer852
Lồn phải lá han
Xin thưa anh, nhật nó áp đảo cả không quân, hải quân lúc đó nên nó có thời gian bao vây, chính quân mĩ lúc đó bị cắt tiếp tế mới là bên phải vội. Đông lào mà làm giống nhật bày đặt vây k đánh thì không quân pháp nó làm cỏ việt minh. 3 tháng chỉ vây đéo làm gì thì pháp nó kéo mẹ vài tàu sân bay sang vịnh bắc bộ, sân bay hải phòng, sân bay bên lào nữa thì đánh bằng mắt.
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
1. Mày nhớ trận đánh Mông Nguyên của nhà Trần, đánh Minh của nhà Hậu Lê, đánh nhà Thanh của Tây Sơn không?
Lực lượng ít hơn địch nhiều, cũng từ đội quân ô hợp.
Cả 3 trận này đều giống nhau là bao vây căn cứ địch. Đánh vào hậu cần rồi viết thư cho địch báo là đội cứu hộ của chúng tan tác rồi. Địch nghe là rụng chim.
2. Quân Mỹ có 20.000 quân và có thời gian đồn trú lâu hơn quân Pháp ở ĐBP.
Mỹ nó đưa quân qua đó để đánh Phát xít Nhật nên phải xây căn cứ kiên cố trải dài từ Manila đến Bataan.
Trước khi xây nó cũng tính đường hậu cần rồi, chưa kể nó nằm ở gần cảng biển.
Còn ĐBP nó nằm ở sâu nội địa, khó phòng thủ hơn cho Pháp.
toilagamer852
Lồn phải lá han
1. Đang nói chiến tranh hiện đại đừng lôi chiến tranh phong kiến vào. Chênh lệch giữa 2 đội quân thời hiện đại thậm chí có thể lớn hơn chênh lệch 1 đội quân hiện đại vs đội quân phong kiến. Sức mạnh kĩ thuật quân sự là thứ k tồn tại ở chiến tranh phong kiến.
2. Thời gian đồn trú chả có ý nghĩa gì cả. Nhật nó trùm không quân, hải quân, kèo quá dễ cho nhật.
Bất kì 1 thằng tướng nào ở trận ĐBP sẽ phải đánh ngay và luôn đéo chần chừ dc. Tính chất 2 trận đánh hoàn toàn khác nhau. Trận ở phi thì nhật nó là kèo trên, nó có quyền chủ động đánh hoặc vây. Ở ĐBP nói thẳng ra pháp vẫn kèo trên, để càng lâu pháp càng có lực, nhất là về mặt bầu trời.
doanonly02
Bò lái xe
Sao mày ngu thế. Chiến thuật thì cũng phải dựa trên năng lực của quân đội đáp ứng được không. Lúc đó Nhật nó làm tổn thất gần hết cmn hạm đội TBD rồi, không quân nó cũng đông đảo vl ra. Nên nó đánh theo kiểu vây hãm này được. Thử hạm đội TBD mà còn nguyên xem có cc mà ung dung chơi bài này đc.
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Vậy sao nó không áp dụng chiến thuật đánh nhanh thắng nhanh, đưa quân vào thẳng sào huyệt của Mỹ ở Bataan?
Mày không thấy bọn Nhật bao vây đứng vòng ngoài vào à?
Đứa nào lò đầu ra nó bắn chết.
Nó cứ đứng ở vòng ngoài 3 tháng, đâu có ngu đưa quân vào cho Mỹ nó đánh úp lại.
Nhật nó có mạnh cỡ nào thì xua quân như tướng Giáp thì cũng chết ngu như rạ thôi.
Thằng tướng Nhật này mới là Trung tướng, mới đặt chân đến Philippines chưa bao lâu nên đừng nói nó kéo pháo nhanh vũ khí Nhật nhé.
cucacthancong
Đàn iem Duy Mạnh
Nhật Đức thời đó hung hãn và thiện chiến như Israel vs Nga bây h vậyTrung tướng Homma Masaharu, chỉ huy lực lượng Nhật Bản xâm lược Philippines. Mới là tướng tài để tao ngưỡng mộ.
Và trận Bataan ở Philipine cũng giống như ĐBP, nhưng quy mô nó lớn hơn nhiều.
Địa điểm trận chiến: Bataan ở Philippines, nơi cũng có đồi núi bao quanh như ĐBP.
Tương quan lực lượng:
Nhật Bản: 75.000 lính.
Mỹ: 20.000 lính
Philippines: 100.000 lính.
Bối cảnh:
Khi các máy bay của Hải quân đế quốc Nhật Bản ném bom Trân Châu cảng tại Hawaii vào ngày 7-12-1941 thì cũng là lúc họ mở các cuộc tấn công vào những vị trí quân sự khác của Mỹ ở Thái Bình Dương, và Philippines là mục tiêu chính. Nằm trong khối thịnh vượng chung (của Mỹ) khi đó, Philippines là nơi đóng quân của khoảng 20.000 lính Mỹ. Khoảng 100.000 người Philippines cũng được Tổng thống Franklin Roosevelt đồng ý cho gia nhập quân đội Mỹ vào năm 1941 và lực lượng tổng hợp này được gọi là Quân đội Mỹ ở Viễn Đông (USAFFE).
Diễn biến:
Hai tuần sau cuộc không kích đầu tiên (8-12-1941), lính Nhật đã đổ bộ lên đảo Luzon của Philippines. Chỉ trong hơn 3 tháng, họ đã đẩy quân phòng thủ Mỹ - Philippines từ thủ đô phải chạy qua vịnh Manila tới bán đảo Bataan. Kế hoạch của Tướng Douglas MacArthur - Tư lệnh quân đội Mỹ tại Philippines là cầm cự ở phần phía Nam của bán đảo cho đến khi Hải quân Mỹ đưa quân tiếp viện và vật tư đến. Nhưng người Mỹ và người Philippines nhanh chóng hết đạn dược, thuốc men và lương thực.
Lực lượng Mỹ mất dần khả năng chống cự, và đến ngày 9/4/1942, Thiếu tướng Edward P. King Jr. đã đầu hàng quân Nhật, bất chấp mệnh lệnh tiếp tục chiến đấu của Tướng Douglas MacArthur, yêu cầu quân của mình hạ vũ khí, nhận trách nhiệm cá nhân.
Khi đó, Tướng Edward King đã đề nghị sĩ quan Nhật Bản chấp nhận đầu hàng. Đại tá Matoo Nakayama lúc đó đảm bảo rằng, quân Mỹ - Philippines sẽ được đối xử nhân đạo. “Chúng tôi không phải là những kẻ man rợ” - đó là câu trả lời của người Nhật. Tuy nhiên sau đó, Tướng Masaharu Homma - Chỉ huy trưởng quân Nhật Bản trong trận chiến Bataan đã ra lệnh tiến hành cuộc hành quân tử thần.
Kết quả:
- 10.000 người thiệt mạng,
- 20.000 người bị thương,
- 76.000 bị bỏ tù- 3.107 người thiệt mạng,
- 230 người mất tích,
- 5.069 người bị thương,
So sánh trận Bataan và ĐBP:
Giống nhau:
Đây đều là khu vực có rừng núi bao quanh, địa thế hiểm trở nên chỉ để phòng thủ tránh quân địch. Dẫn đến 1 bên bao vây, 1 bên núp ở trong phòng thủ. Gọi chung là trận chiến công thành của Việt, Nhật.
Khác nhau:
- Tương quan lực lượng tham chiến trận chiến ĐBP chỉ là gót chân về số lượng so với trân Bataan.
- Số lượng thương vong của Nhật Bản thấp hơn nhiều so với Việt Nam.
- Cách đánh trận khác nhau:
+ Bác Giáp nhà ta đưa quân đến rồi đưa biển người đấm luôn căn cứ địch.
+ Lão Homma Masaharu của Nhật bảo quân mình bao vây xung quanh Bataan trong 3 tháng từ T12/1941 đến T4/1942, "Nội bất xuất, Ngoại bất nhập". Không cần phải tiến quân vào, đứng đó bắn phá vào trong làm suy yếu tinh thần địch. Chỉ việc đưa quân đánh phá những sân bay và cảng mà quân tiếp viện Mỹ có thể dùng để quân tiếp viện không vào hỗ trợ được.
Kết quả là bọn Mỹ + Philippines bị kẹt ở trong căn cứ phòng thủ, bước ra khỏi căn cứ là Nhật nó nổ súng bên ngoài là chết, dẫn đến đói khát gần chết dẫn đến tinh thần hoang mang, vì thế mà liều thò đầu ra xin đầu hàng.
=> Theo tao bác Homma Masaharu của Nhật mới xứng đáng ngồi mâm trên, nằm trong 10 vị tướng vĩ đại nhất thế giới. Lực lượng ít quân hơn, đi đánh viễn chinh sân khách, phải đánh vào khu vực rừng núi hiểm trở của Philipines thế mà bác tốn có 3.107 lính thiệt mạng. Chỉ tiêc là bác Homma bị thiên vị, bị thế giới ghét mà dìm tài năng của bác phải tự vẫn. Nếu bác làm tướng cho VM 1954 thì thằng lính Pháp chết trong vòng 1 nốt nhạc.
Chết nhiều quá bảo sao bác Duẫn không dám cho bác ấy đánh ở miền Nam. Có khi đây còn là phúc may cho người miền Nam và Trung khi đó. Thanks Bác Duẫn.
cucacthancong
Đàn iem Duy Mạnh
Duẩn đúng là thâm như dzới choáChết nhiều quá nên bác tao mới là bộ trưởng bộ sinh đẻ.png "Sex :vozvn (22):")
toilagamer852
Lồn phải lá han
Tại sao phải đánh nhanh thắng nhanh 1 đội quân k có tiếp tế trong khi cứ vây cho đến khi nó hết lương thực thì auto win? Đéo có thằng tướng nào não tàn đánh nhanh thắng nhanh trong khi mình là phe lợi thế. Đánh nhanh thắng nhanh thường chỉ có bên yếu áp dụng, để tránh bên mạnh hơn có thời gian phản ứng và dùng sức mạnh tổng hợp để lật lại thế cờ.
Còn ĐBP thì mày có vây 10 năm bọn lính pháp ở đó vẫn đầy đủ lương thực, đạn dược. Không quân đéo có, phòng không thì thô sơ, đéo có cách nào cản không quân pháp tiếp tế cho ĐBP cả. Chưa kể nguy cơ pháp nó điều động hàng nóng từ mẫu quốc sang nó làm cỏ việt minh. Chờ thế đéo nào dc, phải đánh luôn ngay khi sẵn sàng.
cu0ng000
Bò lái xe
Nc ngu vl . điện biên phủ nó có sân bay tiếp viện . cô lập kiểu gì
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Thứ 1: Pháp chưa có tàu sân bay
Thứ 2: VN chỉ cần đánh vào sân bay Lào là đủ và bao vây ĐBP. Sân bay Hải Phòng thì không được vì Pháp nó có căn cứ quân sự ở HP đâu mà giữ? Pháp không có đường nào mà tiếp viện đâu, nó dựng ĐBP chẳng qua nghĩ VN không dám dắt quân qua đánh Lào. Nhưng bọn CS Lào được hỗ trợ giành chính quyền và cho VM đưa quân vào phá sân bay Pháp ở Lào.
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Cậu ấm nhà quê
Người phá đò sông Đà
Thời đấy quân bắc việt vì sao không đánh như này được . Sao mày ngu thế
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Mày bị ngu à.
Sân nhà VN mày thì mày bao vây lúc nào chả được.
Bọn Pháp nó ở xa hàng cây số tận trời Âu. Pháp nó có mạnh và nhiều căn cứ hơn Mỹ ở Đông Nam Á không?
Mày nghĩ nói có không quân là Pháp có không quân liền ấy hả?
Bọn mày đánh giá quá cao Pháp rồi.
Pháp nó mà mạnh như vậy thì lúc đầu nó đã hất được Nhật đi khỏi VN rồi. Chứ không phải đợi Nhật đi nó mới nhảy vào.
Tao nói đánh solo 1 vs 1 thì Pháp chưa chắc thua Nhật, nhưng vì Pháp nó ở quá xa, vũ khí tốt dành cho đánh EU, rởm nó mới mang qua ĐNA.
Chưa kể Pháp tản quân nhiều nước.
cu0ng000
Bò lái xe
CÁc ông đánh Pháp mòn dép để thằng cháu lên xàm lol .
Nguyễn Quang 01
Thanh niên Ngõ chợ
Thứ 1: Pháp nó mâu thuẫn cá nhân với Việt Minh nên nó mới xách đít lên đánh ở ĐBP. Mục đích là dạy cho VM 1 bài học.
Thứ 2: Pháp nó có dành chiến thắng ĐBP thì làm gì tiếp theo? Đưa người Pháp đến chiếm đất à? Chẳng qua nó muốn dạy VM 1 bài học và hỗ trợ chính quyền của vua Bảo Đại làm đồng minh với nó. Nó không muốn VN về phe CS TQ và Nga. Đó là lý do nó không xây căn cứ ở miền Nam & Trung.
NguoiVietGocCongo
Khổ vì lồn
Địt mẹ, Nhật nó làm chủ được bầu trời, nó có quân lực mạnh nên nó thong thả vây đc.
Vm đánh ĐBP đòi vây thong thả thế thì vây vào Lồn, hàng tiếp tế từ trên trời xuống thì 10 năm nữa đéo chết đói được. Xong vây lâu nó điều quân nhảy dù xuống sơn la xong đánh lên, ĐBP đánh ra, 2 mặt nó kẹp cho thì đéo còn 1 mống.
Xong lại so với thời dùng dao, dùng kiếm đánh nhau với thời máy bay, đạn pháo, óc chó vl
Vm đánh ĐBP đòi vây thong thả thế thì vây vào Lồn, hàng tiếp tế từ trên trời xuống thì 10 năm nữa đéo chết đói được. Xong vây lâu nó điều quân nhảy dù xuống sơn la xong đánh lên, ĐBP đánh ra, 2 mặt nó kẹp cho thì đéo còn 1 mống.
Xong lại so với thời dùng dao, dùng kiếm đánh nhau với thời máy bay, đạn pháo, óc chó vl
