Truyện những Ông vua mở nước (Part 2)

blackbaby:

Đọc sử tao dị ứng nhất với cái kiểu tối nằm mộng thấy abc nên mới làm xyz để nâng cao quan điểm về "mệnh trời". Rồi thì lúc nhỏ ông thầy xem tướng đi ngang qua, vuốt râu bảo thằng nhỏ này cu bự sau này sẽ địt gái giỏi.
Sử tàu chép lại như thế, sử An Nam với An Đông copy y hệt. Nói theo ngôn ngữ xamvn là xạo lồn.

Bấm để mở rộng...

Người châu Á hay sợ trời, sợ các thế lực siêu nhiên nên mới bày đặt ra việc gặp thần linh báo mộng, việc được thượng đế trao cho thiên mệnh ... Kiểu nó phải thế. Cho nó có chính danh

Thichnhatquan:

Cảm ơn đồng chí...thông tin đa chiều, phong phú , mức độ tin cậy tùy vào trình ng tiếp cận.

Xin phép mời một chung !

Bấm để mở rộng...

Cám ơn đồng chí. Nhưng tôi uống rượu không dùng chất kích thích như trà và cà phê. Đồng chí có thể mời tôi 1 lon tiger hoặc 1 ly vodka cá sấu. :vozvn (23):

congarung1988:

Cám ơn đồng chí. Nhưng tôi uống rượu không dùng chất kích thích như trà và cà phê. Đồng chí có thể mời tôi 1 lon tiger hoặc 1 ly vodka cá sấu. :vozvn (23):

Bấm để mở rộng...

Cứ tiếp tục truyền lửa đi, tôi sẽ tắm anh bằng Vodka

Thichnhatquan:

Cứ tiếp tục truyền lửa đi, tôi sẽ tắm anh bằng Vodka

Bấm để mở rộng...

Cám ơn đồng chí. Tôi hứa sẽ không làm đồng chí thất vọng

congarung1988:

Cám ơn đồng chí. Tôi hứa sẽ không làm đồng chí thất vọng

Bấm để mở rộng...

TML nghiên cứu hộ tuổi Đinh Bộ Lĩnh và Đinh Liễn với. Theo google, thì DBL mới 15 tuổi đã có con trai cả? Tks

comeric:

TML nghiên cứu hộ tuổi Đinh Bộ Lĩnh và Đinh Liễn với. Theo google, thì DBL mới 15 tuổi đã có con trai cả? Tks

Bấm để mở rộng...

Theo ĐVSKTT, vua mất năm 979 là 56 tuổi nghĩa là sinh năm 924. Xương Văn và Xương Ngập đánh Lĩnh trước năm 954 (năm đó xương ngập chết), thì Liễn đã bị đưa làm con tin cho triều đình Cổ Loa từ trước đó 951.
Năm 965 Xương Văn chết, triều đình Cổ Loa loạn, Liễn chốn về với cha và tham gia chinh chiến từ đó. Lúc ấy Liễn đã trưởng thành
Tao đoán Liễn sinh không muộn hơn 945, còn cụ thể năm nào thì tao k rõ. Trên wikipedia có nói là 940 thì chỉ là phỏng đoán, k có cơ sở

Mày hơi tự nhục rồi, VN mình cũng bá lắm đấy đéo đùa đâu, chẳng qua trong sách giáo khoa sử thì người ta ko nói nhiều lắm, nhưng nếu mày nghe tới chữ mở mang bờ cõi thì chính là đi đập người ta chiếm đất đấy.
[/QUOTE]
Tự nhục chỗ nào? Lịch sử ngàn năm giữ nước, trung hưng đất nước. Mở mang bờ cõi bắt đầu từ thời chúa tiên mở rộng xuống phương nam. Địt mẹ đọc sử mà đọc sgk thì đéo nói chuyện nhé.

congarung1988:

Theo ĐVSKTT, vua mất năm 979 là 56 tuổi nghĩa là sinh năm 924. Xương Văn và Xương Ngập đánh Lĩnh trước năm 954 (năm đó xương ngập chết), thì Liễn đã bị đưa làm con tin cho triều đình Cổ Loa từ trước đó 951.
Năm 965 Xương Văn chết, triều đình Cổ Loa loạn, Liễn chốn về với cha và tham gia chinh chiến từ đó. Lúc ấy Liễn đã trưởng thành
Tao đoán Liễn sinh không muộn hơn 945, còn cụ thể năm nào thì tao k rõ. Trên wikipedia có nói là 940 thì chỉ là phỏng đoán, k có cơ sở

Bấm để mở rộng...

Liễn khi đó đã là mãnh tướng rồi.
DVSKTT còn viết là Liễn sức địch muôn người, mà éo hiểu sao thằng thái giám giết bằng cách nào, giết ngay sân triều vào buổi trưa, khó hiểu vãi Lồn ra.
Phim kiếm hiệp đã là "Đao hạ lưu nhân có người đến cứu hay gì gì chứ ta"?/?

Con trym nhỏ:

Mày hơi tự nhục rồi, VN mình cũng bá lắm đấy đéo đùa đâu, chẳng qua trong sách giáo khoa sử thì người ta ko nói nhiều lắm, nhưng nếu mày nghe tới chữ mở mang bờ cõi thì chính là đi đập người ta chiếm đất đấy.

Bấm để mở rộng...

Tự nhục chỗ nào? Lịch sử ngàn năm giữ nước, trung hưng đất nước. Mở mang bờ cõi bắt đầu từ thời chúa tiên mở rộng xuống phương nam. Địt mẹ đọc sử mà đọc sgk thì đéo nói chuyện nhé.
[/QUOTE]
Nói thế cũng không hẳn đúng. Năm 1069 đánh Chiêm Lý thánh tông chiếm được 3 châu (quảng Bình đến Quảng trị). Năm 1306, vua Chiêm dâng 2 châu Ô Lý (Quảng Trị, thừa Thiên Huế) để cưới con gái vua Anh Tông
Lê Thánh Tông chiếm được miền Quảng Nam (từ Đà Nẵng tới Bình Định) năm 1471.
Như thế có thể nói suốt từ đời nhà Lý Việt Nam đã có ý định mạnh mẽ về Nam Tiến. Sau sự thất bại của Chiêm Thành năm 1471, họ mất đi những khu vực trù phú nhất (đồng bằng Nghĩa Bình), từ đấy suy yếu hoàn toàn, trở thành phên dậu của Đại Việt. Nếu như không bị những biến cố thời Lê-Mạc, thì tao nghĩ Cham-pa vẫn trở thành đất đai của VN. Tất nhiên tao không nói Chúa Nguyễn không có công với Dân tộc

congarung1988:

Tự nhục chỗ nào? Lịch sử ngàn năm giữ nước, trung hưng đất nước. Mở mang bờ cõi bắt đầu từ thời chúa tiên mở rộng xuống phương nam. Địt mẹ đọc sử mà đọc sgk thì đéo nói chuyện nhé.

Bấm để mở rộng...

Nói thế cũng không hẳn đúng. Năm 1069 đánh Chiêm Lý thánh tông chiếm được 3 châu (quảng Bình đến Quảng trị). Năm 1306, vua Chiêm dâng 2 châu Ô Lý (Quảng Trị, thừa Thiên Huế) để cưới con gái vua Anh Tông
Lê Thánh Tông chiếm được miền Quảng Nam (từ Đà Nẵng tới Bình Định) năm 1471.
Như thế có thể nói suốt từ đời nhà Lý Việt Nam đã có ý định mạnh mẽ về Nam Tiến. Sau sự thất bại của Chiêm Thành năm 1471, họ mất đi những khu vực trù phú nhất (đồng bằng Nghĩa Bình), từ đấy suy yếu hoàn toàn, trở thành phên dậu của Đại Việt. Nếu như không bị những biến cố thời Lê-Mạc, thì tao nghĩ Cham-pa vẫn trở thành đất đai của VN. Tất nhiên tao không nói Chúa Nguyễn không có công với Dân tộc
[/QUOTE]
À rồi, tao quên cái vụ lê thánh tông đồ sát chiêm thành bắt được ả mỵ ê về làm thiếp nhưng không thành. Thời lý oánh chiêm cũng chỉ mới ra oai với thằng em dại thôi, thi thoảng nó sang bắt dân vùng biên ải rồi về. Sang oánh nó, nó lại xin cống nạp rồi lại về chứ không chiếm hẳn của nó. Đến đời hậu lê mới bắt đầu chính thức mở mang bờ cõi.

Con trym nhỏ:

Nói thế cũng không hẳn đúng. Năm 1069 đánh Chiêm Lý thánh tông chiếm được 3 châu (quảng Bình đến Quảng trị). Năm 1306, vua Chiêm dâng 2 châu Ô Lý (Quảng Trị, thừa Thiên Huế) để cưới con gái vua Anh Tông
Lê Thánh Tông chiếm được miền Quảng Nam (từ Đà Nẵng tới Bình Định) năm 1471.
Như thế có thể nói suốt từ đời nhà Lý Việt Nam đã có ý định mạnh mẽ về Nam Tiến. Sau sự thất bại của Chiêm Thành năm 1471, họ mất đi những khu vực trù phú nhất (đồng bằng Nghĩa Bình), từ đấy suy yếu hoàn toàn, trở thành phên dậu của Đại Việt. Nếu như không bị những biến cố thời Lê-Mạc, thì tao nghĩ Cham-pa vẫn trở thành đất đai của VN. Tất nhiên tao không nói Chúa Nguyễn không có công với Dân tộc

Bấm để mở rộng...

À rồi, tao quên cái vụ lê thánh tông đồ sát chiêm thành bắt được ả mỵ ê về làm thiếp nhưng không thành. Thời lý oánh chiêm cũng chỉ mới ra oai với thằng em dại thôi, thi thoảng nó sang bắt dân vùng biên ải rồi về. Sang oánh nó, nó lại xin cống nạp rồi lại về chứ không chiếm hẳn của nó. Đến đời hậu lê mới bắt đầu chính thức mở mang bờ cõi.
[/QUOTE]
Thật ra nói đi phải nói lại, nhân khẩu thời đó, nội đất đai đồng bằng Bắc Bộ, vùng núi phía bắc vẫn chưa khai phá hết, không có nhu cầu chiếm đất, chỉ có nhu cầu thuần phục, nên tư tưởng mở mang bờ cõi chưa mạnh mẽ khi nhân khẩu còn ít đâu.
Chê bai thời đó như vậy không đúng, nhất là khi đứng vào tư tưởng thời đó.

Whatthefack:

Thật ra nói đi phải nói lại, nhân khẩu thời đó, nội đất đai đồng bằng Bắc Bộ, vùng núi phía bắc vẫn chưa khai phá hết, không có nhu cầu chiếm đất, chỉ có nhu cầu thuần phục, nên tư tưởng mở mang bờ cõi chưa mạnh mẽ khi nhân khẩu còn ít đâu.
Chê bai thời đó như vậy không đúng, nhất là khi đứng vào tư tưởng thời đó.

Bấm để mở rộng...

Đó là 1 phần. 1 phần nữa là VN mình khi đó chưa có sự vượt trội về mặt dân cư so với Cham pa (Thời Lý, Trần VN có độ 3 triệu, Champa có độ 1tr5 đến 2 triệu dân) . Quân chẳng đông hơn nhiều, không vượt trội về công nghệ chiến tranh. Làm sao mà nhanh chóng chiếm được nước nó.

Whatthefack:

Liễn khi đó đã là mãnh tướng rồi.
DVSKTT còn viết là Liễn sức địch muôn người, mà éo hiểu sao thằng thái giám giết bằng cách nào, giết ngay sân triều vào buổi trưa, khó hiểu vãi lồn ra.
Phim kiếm hiệp đã là "Đao hạ lưu nhân có người đến cứu hay gì gì chứ ta"?/?

Bấm để mở rộng...

Bú rượu say thì gái nó còn giết chết

Hay đấy tml, viết tiếp đi nhé, góp ý 1 chút với mày là nên chú thích rõ một số nhân vật chủ chốt, cứ Toàn, Hoàn với Liễn là ae mới nghiên cứu ko biết ai với ai đâu.
P/s: về Long Đĩnh thì tao nghĩ cũng ko hẳn là hôn quân đâu, thời đấy mà đã biết đặt đại diện thương mại bên tàu (hình như ko đc chấp thuận) thì đầu óc cũng thuộc dạng lắm sạn rồi

Lê Hoàn cả đời toàn đi đánh dẹp, chẳng thấy thua bao giờ. Ông ta là tiền đề để họ Lý xây dựng được xã hội hoàn chỉnh và ổn định hơn!

Vovan123:

Hay đấy tml, viết tiếp đi nhé, góp ý 1 chút với mày là nên chú thích rõ một số nhân vật chủ chốt, cứ Toàn, Hoàn với Liễn là ae mới nghiên cứu ko biết ai với ai đâu.
P/s: về Long Đĩnh thì tao nghĩ cũng ko hẳn là hôn quân đâu, thời đấy mà đã biết đặt đại diện thương mại bên tàu (hình như ko đc chấp thuận) thì đầu óc cũng thuộc dạng lắm sạn rồi

Bấm để mở rộng...

Uk. Đĩnh k hẳn là hôn quân, cũng như Tùy Dạng Đế dương quảng, thích lớn tham công. Còn chết rồi, người ta khoác áo là gì thì phải chịu
Tao viết thế quen rồi.

[email protected]:

Lê Hoàn cả đời toàn đi đánh dẹp, chẳng thấy thua bao giờ. Ông ta là tiền đề để họ Lý xây dựng được xã hội hoàn chỉnh và ổn định hơn!

Bấm để mở rộng...

Tao nghĩ có lẽ do sử liệu k đủ nên mới có sự nhầm lẫn như thế.
Thời Lý, Thái tổ thái tông thường cầm quân đi đánh dẹp các châu huyện làm phản. Miền Ái - Hoan - Diễn là vùng suốt ngày phải động binh. Cái này thật ra là do VN thời đó chưa hẳn là trung ương tập quyền mà phong kiến. Vua còn mạnh thì người ta phục tùng, vua yếu đi thì người ta làm phản.
Có thời gian tao muốn viết về chuyện này