Điều gì khiến quân Tây Sơn không thắng được quân nhà Nguyễn

[xamvnn99]

Lịch sự cũng được viết bằng tay mà thôi. Đặc biệt là những chi tiết bên lề như cách sống, cách đối nhân sử thế hay cách điều hành đất nước. Kẻ yêu thì khen kẻ ghét thì chê. Như bọn TQ ấy, nó cũng nhét chữ mị dân thông qua lịch sử và chính sách quản trị an ninh mạng đấy thôi. Nên những gì mấy tml nói thực tế là k có căn cứ.
Đọc và tìm hiểu là để có thêm phần hiểu biết thôi.
Tao đọc sử thường quan tâm đến các sự kiện lớn, số năm cai quản, và số đời cai quản.
Nước giàu lên hay nghèo đi.
Từ đó mà suy ra được cái tài của ng đứng đầu.
Tao nói đơn giản nhiều nguồn nói quân tây sơn tuyển quân tàn ác....
Nhưng cm k chịu suy luận, nếu lòng quân bất trung, k đoàn kết thì đánh có thắng nổi k. Có quá nhiều minh chứng cho việc k ổn đc lòng quân, và k khiến quân đoàn kết thì tất thua rồi. Từ đó mà suy ra được người đứng đầu là người như thế nào. Hay là tại sao các thầy pháp cao tay ấn ngày xưa những năm nạn đói 45.... Dân chết nhiều, oán khí vô cùng, quỷ cũng nhiều xã hội vô cùng loạn. Mấy ông ấy toàn mượn quân tây sơn về dẹp không? Đọc thì phải suy luận. Còn việc kẻ mới lên đào xới mồ mả hay tận diệt kẻ cũ là chuyện không hề lạ. Và gần như nó là nguyên tắc của việc lên nắm quyền rồi. Nên k đánh giá tốt xấu qua việc này được.
Trung quốc nó cũng nhồi xọ nhét chứ và bôi bác qua nhiều tác phẩm hay ghi chép lịch sử lắm. Vẫn câu nói: yêu thì khen ghét thì chê thôi. Vậy nên tập trung vào tình tiết lớn và suy luận ra.

Việc QT chết các ghi chép lịch sử đều ko rõ ràng lắm. có quá nhiều nghi vấn do chết khá đột ngột và bất thường. Nhưng chắc chắn klq đến yếu tố tâm linh nhé.

Mày xem có bao nhiêu tướng của tây sơn bỏ chủ theo chúa Nguyễn
Là mày có thể hiểu được lòng quân.
Nguồn Wikipedia

Hoán đổi lực lượng hai bên​

• Đào Văn Lương trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Đoàn Văn Cát trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1798, kết cục không rõ.
• Đoàn Trọng Viễn trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1790.
• Đỗ Nhàn Trập trước theo chúa Nguyễn, sau chủ tướng bị Nguyễn Ánh giết nên bỏ sang Tây Sơn năm 1782?
• Hoàng Công Thành trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793, ốm chết ở Quy Nhơn năm 1799.
• Hoàng Đăng Lý trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Hoàng Tú Chung trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn.
• Hộ bộ Lãnh (hoặc Hộ bộ Bá) trước theo chúa Nguyễn, sau chủ tướng bị Nguyễn Ánh giết nên bỏ sang Tây Sơn năm 1782?, kết cục sau không rõ.
• Lý Tài trước theo Tây Sơn, năm 1775 về hàng chúa Nguyễn, sau bị tướng Đỗ Thanh Nhơn của chúa Nguyễn giết chết năm 1777.
• Lê Danh Phong trước theo Tây Sơn, sau chịu hàng chúa Nguyễn năm 1801?
• Lê Chất trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Lê Văn Hoan trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Lê Văn Niệm trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Lê Văn Thanh trước theo Tây Sơn, sau bị bao vây rồi đầu hàng quân Nguyễn, rồi trốn về lại với Tây Sơn, khi Tây Sơn thua lại ra hàng quân Nguyễn năm 1801.
• Lê Xuân Giác trước theo chúa Nguyễn, khi Nguyễn Ánh cầu viện quân Xiêm thì bỏ theo Tây Sơn, kết cục sau không rõ.
• Ngô Đình Giới trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Ngô Văn Sở trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn, bị buộc tội rồi chết thời Gia Long.
• Nguyễn Bảo, con trưởng Nguyễn Nhạc, vì muốn tranh giành ngôi vua Cảnh Thịnh nên sang hàng chúa Nguyễn, sau bị quân Cảnh Thịnh giết chết năm 1798.
• Nguyễn Công Thái trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793, cáo lão hồi hương và chết năm 1806.
• Nguyễn Đức Thành trước theo chúa Nguyễn, bị bắt theo Tây Sơn năm 1783, sau bỏ trốn về lại với chúa Nguyễn năm 1787.
• Nguyễn Đăng Vân, con nuôi của Nguyễn Huệ, sau theo chúa Nguyễn, bị Phạm Văn Sâm bắt và hành quyết năm 1788.
• Nguyễn Đức Thiện trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn.
• Nguyễn Huỳnh Đức trước theo chúa Nguyễn, bị bắt theo Tây Sơn năm 1783, sau bỏ trốn về lại với chúa Nguyễn năm 1786.
• Nguyễn Hữu Thận trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Nguyễn Kế Nhuận trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1787.
• Nguyễn Tăng Long trước theo chúa Nguyễn, sau theo Tây Sơn năm 1783.
• Nguyễn Tử Châu trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1800.
• Nguyễn Văn Điểm trước theo Tây Sơn, sang hàng chúa Nguyễn năm 1799, rồi về lại với Tây Sơn năm 1800.
• Nguyễn Văn Phát trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793, ốm chết ở Quy Nhơn năm 1799.
• Nguyễn Văn Thiệu trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1798, kết cục không rõ.
• Nguyễn Văn Toản trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Nguyễn Văn Trí trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Nguyễn Văn Trương trước theo phò Nguyễn Lữ, sau về hàng chúa Nguyễn năm 1787.
• Nguyễn Văn Tứ trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Nguyễn Văn Xuân trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Nguyễn Viết Ưng trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Phan Văn Đức trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn, chết năm 1805.
• Phạm Văn Điềm theo Tây Sơn, trá hàng quân chúa Nguyễn khi thành Hoàng Đế thất thủ, rồi về lại với Tây Sơn.
• Trần Hiếu Liêm trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1779.
• Trần Hữu Thiên trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Trần Văn Chạc trước theo chúa Nguyễn, bị bắt theo Tây Sơn, sau bỏ trốn về lại với chúa Nguyễn năm 1799.
• Trần Văn Thái trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Trương Thúc Phượng trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Từ Văn Chiêu trước theo Tây Sơn, chạy sang chúa Nguyễn năm 1795, sau về lại Tây Sơn năm 1800.
• Từ Văn Tú theo phò Nguyễn Văn Bảo nên chịu theo hàng quân Nguyễn, sau bị quân Cảnh Thịnh giết chết cùng Nguyễn Văn Bảo năm 1798.
• Vũ Đình Giai trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799, theo Lê Chất giữ Hoa An và tử trận năm 1801.
• Vũ Đình Duyên trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799, chết ở trong quân.

 

[Cá con lon ton]

Mày xem có bao nhiêu tướng của tây sơn bỏ chủ theo chúa Nguyễn
Là mày có thể hiểu được lòng quân.
Nguồn Wikipedia

Hoán đổi lực lượng hai bên​

• Đào Văn Lương trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Đoàn Văn Cát trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1798, kết cục không rõ.
• Đoàn Trọng Viễn trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1790.
• Đỗ Nhàn Trập trước theo chúa Nguyễn, sau chủ tướng bị Nguyễn Ánh giết nên bỏ sang Tây Sơn năm 1782?
• Hoàng Công Thành trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793, ốm chết ở Quy Nhơn năm 1799.
• Hoàng Đăng Lý trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Hoàng Tú Chung trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn.
• Hộ bộ Lãnh (hoặc Hộ bộ Bá) trước theo chúa Nguyễn, sau chủ tướng bị Nguyễn Ánh giết nên bỏ sang Tây Sơn năm 1782?, kết cục sau không rõ.
• Lý Tài trước theo Tây Sơn, năm 1775 về hàng chúa Nguyễn, sau bị tướng Đỗ Thanh Nhơn của chúa Nguyễn giết chết năm 1777.
• Lê Danh Phong trước theo Tây Sơn, sau chịu hàng chúa Nguyễn năm 1801?
• Lê Chất trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Lê Văn Hoan trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Lê Văn Niệm trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Lê Văn Thanh trước theo Tây Sơn, sau bị bao vây rồi đầu hàng quân Nguyễn, rồi trốn về lại với Tây Sơn, khi Tây Sơn thua lại ra hàng quân Nguyễn năm 1801.
• Lê Xuân Giác trước theo chúa Nguyễn, khi Nguyễn Ánh cầu viện quân Xiêm thì bỏ theo Tây Sơn, kết cục sau không rõ.
• Ngô Đình Giới trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Ngô Văn Sở trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn, bị buộc tội rồi chết thời Gia Long.
• Nguyễn Bảo, con trưởng Nguyễn Nhạc, vì muốn tranh giành ngôi vua Cảnh Thịnh nên sang hàng chúa Nguyễn, sau bị quân Cảnh Thịnh giết chết năm 1798.
• Nguyễn Công Thái trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793, cáo lão hồi hương và chết năm 1806.
• Nguyễn Đức Thành trước theo chúa Nguyễn, bị bắt theo Tây Sơn năm 1783, sau bỏ trốn về lại với chúa Nguyễn năm 1787.
• Nguyễn Đăng Vân, con nuôi của Nguyễn Huệ, sau theo chúa Nguyễn, bị Phạm Văn Sâm bắt và hành quyết năm 1788.
• Nguyễn Đức Thiện trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn.
• Nguyễn Huỳnh Đức trước theo chúa Nguyễn, bị bắt theo Tây Sơn năm 1783, sau bỏ trốn về lại với chúa Nguyễn năm 1786.
• Nguyễn Hữu Thận trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Nguyễn Kế Nhuận trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1787.
• Nguyễn Tăng Long trước theo chúa Nguyễn, sau theo Tây Sơn năm 1783.
• Nguyễn Tử Châu trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1800.
• Nguyễn Văn Điểm trước theo Tây Sơn, sang hàng chúa Nguyễn năm 1799, rồi về lại với Tây Sơn năm 1800.
• Nguyễn Văn Phát trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793, ốm chết ở Quy Nhơn năm 1799.
• Nguyễn Văn Thiệu trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1798, kết cục không rõ.
• Nguyễn Văn Toản trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Nguyễn Văn Trí trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Nguyễn Văn Trương trước theo phò Nguyễn Lữ, sau về hàng chúa Nguyễn năm 1787.
• Nguyễn Văn Tứ trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Nguyễn Văn Xuân trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Nguyễn Viết Ưng trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Phan Văn Đức trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn, chết năm 1805.
• Phạm Văn Điềm theo Tây Sơn, trá hàng quân chúa Nguyễn khi thành Hoàng Đế thất thủ, rồi về lại với Tây Sơn.
• Trần Hiếu Liêm trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1779.
• Trần Hữu Thiên trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799.
• Trần Văn Chạc trước theo chúa Nguyễn, bị bắt theo Tây Sơn, sau bỏ trốn về lại với chúa Nguyễn năm 1799.
• Trần Văn Thái trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1793.
• Trương Thúc Phượng trước theo Tây Sơn, sau hàng chúa Nguyễn năm 1801.
• Từ Văn Chiêu trước theo Tây Sơn, chạy sang chúa Nguyễn năm 1795, sau về lại Tây Sơn năm 1800.
• Từ Văn Tú theo phò Nguyễn Văn Bảo nên chịu theo hàng quân Nguyễn, sau bị quân Cảnh Thịnh giết chết cùng Nguyễn Văn Bảo năm 1798.
• Vũ Đình Giai trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799, theo Lê Chất giữ Hoa An và tử trận năm 1801.
• Vũ Đình Duyên trước theo Tây Sơn, sau sang hàng chúa Nguyễn năm 1799, chết ở trong quân.

Vậy ý m là phải chết nếu nước thay vua à? Hay là cố làm phản khi mà tầm vóc lãnh đạo k có. Đương nhiên trong đó cũng có những kẻ ng k ưa QT.

 

[Lalalalololo12345]

Hoàng tử Cảnh bị Tây hoá mất gốc nên còn sống chưa chắc đã được chọn làm vua kế vị. Giống vụ Lê Tư Tề nữa

Ông cảnh là người cầm quân giỏi, có tả quân Lê Văn Duyệt ủng hộ ra mặt do hợp rơ thích cải cách. Chẳng may mất sớm chứ không chính ông này mới là vua.

 

[Chimdedai]

Ông cảnh là người cầm quân giỏi, có tả quân Lê Văn Duyệt ủng hộ ra mặt do hợp rơ thích cải cách. Chẳng may mất sớm chứ không chính ông này mới là vua.

Đó là cái bất hạnh của dân tộc này. Người có khả năng thay đổi vận mệnh của dân tộc thì không bệnh chết, không bị tai nạn chết thì cũng bị ám sát hoặc bị loại khỏi cuộc đua. Giống như là một lời nguyền dành cho dân tộc này rồi.

 

[xamvnn99]

Vậy ý m là phải chết nếu nước thay vua à? Hay là cố làm phản khi mà tầm vóc lãnh đạo k có. Đương nhiên trong đó cũng có những kẻ ng k ưa QT.

nếu lòng quân hướng về quang trung.
thì nhóm tướng đó sẽ tiếp tục cuộc chiến cho đến cùng.
như hcm chết năm 69.
+s vẫn tiếp tục cuộc nội chiến cho đến năm 75

 

[can1dongten]

vl rảnh rảnh lên wiki đọc mới biết Ng Ánh mang gạo ra Bắc tiếp tế cho quân Thanh đánh Tây Sơn.
Dkm thế này thì đéo thể chấp nhận dc rồi.

cháu mày đọc wiki thì chết mẹ r. .

 

[wuhan]

Tây Sơn tàn bạo làm mất lòng dân nên Quang Trung nghẻo triều đại cũng nghẻo theo.

 

[kyle huynh]

Chiến tranh ngàn xưa tới nay thì thằng nào lì đòn hơn, thằng đó thắng mà. Vua lỳ đòn thế giới có Afghanistan là minh chứng đó.
Thời Hán Sở tranh hùng, Lưu Bang phải đốt sạn đạo bỏ chạy vào Xuyên, hết thua ở Huỳnh Dương rồi lại Bành Thành còn te tua hơn Nguyễn Ánh nhiều nhưng cuối cùng nhờ ý chí mà diệt được Sở.
Quốc cộng nội chiến, quân ******** của Mao bị danh tướng Bạch Sùng Hy truy kích rất thê thảm quân số còn được vài ngàn, phải tiến hành Vạn lý Trường chinh, nhưng nhờ ý chí quyết tâm, gây dựng lại lực lượng để rồi chuyện sau này ai cũng đã rõ.
Nội chiến việt nam, mặc cho việc đã mất đến 1 triệu quân, thất bại trong 2 chiến dịch lớn Mậu Thân 1968, mùa hè đỏ lửa 1972. Miền Bắc với sự lì đòn của mình đã khiến Mỹ quá nản mà phải tìm cách tự giải thoát bằng hiệp định Paris.
Chiến tranh Ukraine nếu cứ theo đà hiện nay thì cũng không nằm ngoài quy luật đó.

 

[whyandwhy207]

Tao cũng từng nghĩ lịch sử cố tình viết lệch vì mục đích chính trị hoặc con cháu các Ông nhà Tây Sơn là người biên soạn đoạn này.

 

[whyandwhy207]

Nghiênn cứu kỹ thì cộng+sản chả giỏi cái gì cả ngoài thí mạng dân và lính cho mục đích của nó.


Nhìn bản đồ này mới biết vì sao ở Cam bây giờ có nhiều người Việt.

Giỏi hay không nó đéo quan trọng bằng việc thắng hay thua đâu thằng ngu.
Đọc được bao nhiêu sách (do ai viết), mà dùng 2 từ nghiên cứu ??

 

[Hong Quan CANDY]

Nguyễn ánh đúng là chân mệnh thiên tử rồi bị đuổi cùng giết tận mà ko hẹo, quân lực cũng không có vậy mà cuối cùng cũng lật đổ được nhà Tây Sơn, nhưng có thuyết nói đó là Quang Trung mất sớm nên nhà Tây Sơn tan rã thôi chứ ổng còn sống Nguyễn ánh thắng bằng mắt. Hóng bọn Hồng ngưu vào combat thằng chủ thớt

Cái đó cũng đúng mà. Quang Trung vừa chết cái là các tướng quay sang đánh nhau vỡ đầu chảy máu luôn. Y hệt khi Alexande đại đế chết là đế chế Macedonia cũng sụp. Căn bản tại ổng chết bất ngờ lúc thằng con zai còn bé quá, mà tướng dưới trướng toàn thứ dữ. Cơ chế triều đình quân phiệt vẫn do vua nắm quyền hết, vua cũ chết đột ngột, vua mới ko đủ lông đủ cánh là tướng sỹ méo coi ra gì luôn. Nếu ổng sống đc đến lúc ông con đủ chững chạc để nắm đầu đám tướng dưới trướng thì Nguyễn Ánh xác định dọn sang Cao Miên mà ở lâu dài.
Phía ngược lại, nếu người ốm chết là Nguyễn Ánh thì phe quân Nguyễn cũng giải tán luôn chứ đánh đấm gì nữa.

 

[Yeu cave]

Tao thấy Tây Sơn giống cộn.g sản vkl, thảo nào được tuyên giáo ca tụng bao năm nay.
- Xuất thân thấp kém
- Lúc khởi nghiệp dụ dỗ được rất nhiều dân nghèo
- Đánh nhau giỏi, khởi đầu từ du kích rừng rú
- Khi thành công là mâu thuẫn nội bộ, thanh trừng phe phái
- Tàn phá và tiêu diệt những gì thuộc về phe đối lập
- Khi cầm quyền là bắt đầu bộc lộ sự kém cỏi
- Đặt nhiều mục tiêu trên trời để dân thủ dâm

 

[vivu89]

Nhờ đó đến đời ba anh em Nguyễn Nhạc, Nguyễn Huệ và Nguyễn Lữ thì gia đình giàu có, được học văn võ rất chu đáo. Nhân lúc chúa Nguyễn Phúc Khoát thì bị quyền thần Trương Phúc Loan thao túng, cuộc sống người dân đói khổ, 3 anh em tận dụng cơ hội này mà làm nên cuộc khởi nghĩa Tây Sơn.

Anh em nhà này chính xác là làm quan thu thuế cho nhà Nguyễn dưới Qui Nhơn , do thụt két tiền thuế nên sợ bị triều đình trị tội , nên bỏ trốn lên vùng An Khê rồi ở đây lại gặp và kết đảng với 1 lũ loser , trốn truy nã và phỉnh dụ mấy người đồng bào làm loạn . Và dưới thời bọn Tây Sơn này vốn đều xuất thân từ lũ trộm cướp nên khi nắm quyền bọn này trộm cướp, chém giết, tham nhũng khắp nơi . Nên đó là lý do không được lòng dân và lý do chính là dân chỉ thờ chúa chứ đéo bao giờ thờ lũ trộm cướp cả .

 

[Kellytrun]

Tao cũng từng nghĩ lịch sử cố tình viết lệch vì mục đích chính trị hoặc con cháu các Ông nhà Tây Sơn là người biên soạn đoạn này.

Lịch sử là do người biên soạn để lưu truyền thế hệ sau thì muốn sửa kiểu gì chẳng được, thắng làm vua, thua thì chết mẹ rồi

 

[zzkyoz1]

Đúng bản chất nhà Tây Sơn xuất thân từ trộm cướp nên cư xử cũng như quân giặc cướp. Trong quân đội Tây Sơn có rất nhiều thành phần bất hảo như cướp biển từ Trung Quốc gia nhập.

Sở dĩ tung hô Tây Sơn, Nguyễn Huệ quá đá là do mục đích chính trị. Tây Sơn phù hợp với hình ảnh người nông dân bị phong kiến chèn ép, phải vùng lên đấu tranh giai cấp theo cách nhìn của Đảng. Vì thế mấy chục năm vừa qua, Nguyễn Huệ được tung hô hết mình trong khi đó Nguyễn Ánh bị dìm hàng hết cỡ.

Để nắn/bẻ cách nhìn lịch sử theo xu hướng đấu tranh giai cấp, rất nhiều sự thật đã bị bóp méo. Ngoài Tây Sơn, Nguyên Huệ còn rất nhiều trường hợp khác, chẳng hạn Đề Thám...

Chúng nó suốt ngày tung hô Anh Hùng Áo Vải. Đọc rồi mới biết 3 anh em họ Nguyễn nhà giàu vcl, buôn gỗ buôn trầm các thứ, môn khách nuôi trong nhà hàng mấy trăm người, khởi nghĩa cũng lấy tiền ra chiêu mộ.
Tụi bẻ sử tuyên truyền rồi cũng bị quả báo.

 

[zzkyoz1]

Chúng mày nên tìm hiểu thêm quyển " nội chiến việt nam" của tạ chí đại tường. Chính quyền được cướp từ nhà Nguyễn nên bọn sử nô bao giờ cũng bưng bô khen ngợi tây sơn. Trước tao định viết truyện về thời kỳ này, tác phẩm "Sơn Hà diễn nghĩa" lái theo lịch sử thôi chứ cop nhặt nhiều nguồn. Gia định tam hùng, Gia định Ngũ Hổ Tướng, Tây Sơn Ngũ Hổ tướng, tây sơn ngũ phụng thư, tây sơn lục kỳ sỹ... Ngoài bắc thì có các mãnh tướng họ Hoàng. Đất nước thời này ko thể nói là chia cắt đc vì cả 2 đàng đều tôn vua Lê, dùng niên hiệu của vua Lê. Còn để xô đổ Lũy Thầy công lớn là Hoàng Ngũ Phúc. Tao định viết làm 2 phần, tựa đề cũng là tóm tắt nội dung luôn chỏ trong 8 chữ này:" Suy quá hóa thịnh, thịnh quá hóa suy"

Này tao có xem kênh Đạt Phi rồi

 

[Bluemoonn23]

nếu lòng quân hướng về quang trung.
thì nhóm tướng đó sẽ tiếp tục cuộc chiến cho đến cùng.
như hcm chết năm 69.
+s vẫn tiếp tục cuộc nội chiến cho đến năm 75

lại nhét chữ, nội chiến nào đánh đuổi đế quốc mỹ và bè lũ tay sai chứ hehe

 

[Cunconfbi]

Cái đó cũng đúng mà. Quang Trung vừa chết cái là các tướng quay sang đánh nhau vỡ đầu chảy máu luôn. Y hệt khi Alexande đại đế chết là đế chế Macedonia cũng sụp. Căn bản tại ổng chết bất ngờ lúc thằng con zai còn bé quá, mà tướng dưới trướng toàn thứ dữ. Cơ chế triều đình quân phiệt vẫn do vua nắm quyền hết, vua cũ chết đột ngột, vua mới ko đủ lông đủ cánh là tướng sỹ méo coi ra gì luôn. Nếu ổng sống đc đến lúc ông con đủ chững chạc để nắm đầu đám tướng dưới trướng thì Nguyễn Ánh xác định dọn sang Cao Miên mà ở lâu dài.
Phía ngược lại, nếu người ốm chết là Nguyễn Ánh thì phe quân Nguyễn cũng giải tán luôn chứ đánh đấm gì nữa.

Quang toản toàn quyền rồi đấy, nhưng việc đầu tiên nó làm là muốn học theo chu nguyên chương, đầu tiên giết danh tướng lê văn hưng dù hưng ms thắng trận, sau đòi chém cả Trần Quang Diệu - may có Võ Văn Dũng cứu nên diệu ms thoát. Chưa win đã chém đại tướng là điều đại kỵ, lưu thiện tuy ngu nhưng cũng k ngu bằng quang toản

 

[Yeu cave]

lại nhét chữ, nội chiến nào đánh đuổi đế quốc mỹ và bè lũ tay sai chứ hehe

Ngu sử quá vậy cháu, 74 75 thì có bóng 1 lính Mỹ nào ở VN vậy?

 

[EdisonChen]

Nói chung sử VN nâng bi nhà Tây Sơn quá, chứ cư xử như một phường thảo khấu, cướp bóc chèn ép nhân dân thì lấy đéo đâu ra lòng dân mà giữ nước

lũ giặc cỏ Tây Sơn được cơm sườn nâng lên như đấng cứu thế, vì có chung kẻ thù là nhà Nguyễn

 

[EdisonChen]

Ngu sử quá vậy cháu, 74 75 thì có bóng 1 lính Mỹ nào ở VN vậy?

2 lính Mỹ cuối cùng chết của Vietnam War là do xơi rocket của *********** tại phi trường Tân Sơn Nhứt vào buổi sáng ngày 29/4/1975.

Charles McMahon and Darwin Judge - Wikipedia

en.wikipedia.org

Đội lính thủy quân lục chiến Mỹ cuối cùng của Vietnam War, làm nhiệm vụ bảo vệ tòa đại sứ quán Mỹ tại Sài Gòn, đã bay bằng trực thăng rời khỏi nóc tòa nhà thẳng đường đến Đệ thất hạm đội ngoài khơi vào khoảng 9h sáng ngày 30/4/1975, gần 2 tiếng trước khi tăng ************ húc đổ cổng Dinh Độc lập.




Xem tập 10 của the Vietnam War và the Last day in Vietnam để biết thêm chi tiết.

 

[pro.loner]

Thời VNCH đều tôn vinh cả 2 ông, Ng Huệ cũng như Gia Long, sau 75 tụi nó xóa hết tên đường, địa danh liên quan tới nhà Nguyễn cũng như quan tướng nhà nguyễn, vừa rồi mớ trả lại tên đường Lê Văn Duyệt

Còn đường Nguyễn Phúc Nguyên, Nguyễn Hoàng đó m hai chúa nguyễn đầu tiên

 

[EdisonChen]

Qua mồm bọn CS thành tội đồ dân tộc

mất mẹ đất Hà Tiên nên Phú Quốc lọt thỏm, gần Cam hơn gần Vịt

 

[EdisonChen]

Về cơ bản là, giáo dục sử phổ thông vẫn ca ngợi Huệ (thật ra cũng được, ko vấn đề gì) và dìm Ánh (cái này mất dạy).

Bọn nhỏ hiểu sử nông cạn, kiến thức chỉ gói gọn trong 12 cuốn sách giáo khoa thì tất nhiên sẽ thờ Huệ chửi Ánh.

Mà chỉ mới là sử cận đại. Chứ xét thêm sử trung đại hay cổ đại thì tình hình còn tồi tệ hơn nữa...

Tao chưa bao giờ chửi tụi con nít kém hiểu biết, nhưng tao luôn cho rằng bọn quốc sử quán nhà Sản phải chịu trách nhiệm cho việc lớp trẻ hiểu biết hời hợt với chính sử nước nhà.

Dân gian có kẻ anh hùng,
Anh em Nguyễn Nhạc nổi vùng Tây Sơn,
Đóng đô ở đất Quy Nhơn,
Đánh tan Trịnh, Nguyễn, cứu dân đảo huyền.
Nhà Lê cũng bị mất quyền,
Ba trăm sáu chục năm truyền vị vương.
Nguyễn Huệ là kẻ phi thường,
Mấy lần đánh đuổi giặc Xiêm, giặc Tàu,
Ông đà chí cả mưu cao,
Dân ta lại biết cùng nhau một lòng.
Cho nên Tàu dẫu làm hung,
Dân ta vẫn giữ non sông nước nhà.
Tướng Tây Sơn có một bà,
Bùi là nguyên họ, tên là Thị Xuân,
Tay bà thống đốc ba quân,
Đánh hơn mấy trận, địch nhân liệt là.
Gia Long lại dấy can qua,
Bị Tây Sơn đuổi, chạy ra nước ngoài.
Tự mình đã chẳng có tài,
Nhờ Tây qua cứu, tính bài giải vây.
Nay ta mất nước thế này,
Cũng vì vua Nguyễn rước Tây vào nhà,
Khác gì cõng rắn cắn gà,
Rước voi dầy mả, thiệt là ngu si.


đi đầu trong công cuộc tuyên láo là anh Minh râu có nhiều nick

 

[EdisonChen]

Nguyễn Huệ lần đầu tiên được ghi chép trong sử sách là lúc Hoàng Ngũ Phúc tiến xuống Quảng Nam, trẻ tuổi nhưng đã bắt người khác phải gọi là Đức Ông Bảy. Những chiến công ban đầu đều dựa vào đánh phục kích. Nghe lời Chỉnh mà ra Bắc Hà lần 1, để Hoàng Đế anh phải ra tận nơi "gọi" về. Sau thì mang quân vây thành Quy Nhơn, Nhạc phải lên thành khóc lóc mới chịu lui quân. Làm rể vua Lê mà lại chiếm đất người ta, truy cùng giết tận con cháu người ta. Huệ mà sống, Phượng Hoàng trung đô mà thành, Lưỡng Quảng lại nhuộm răng đen... Lịch sử lại không có chữ nếu.

kể cả "nếu" cũng không có chuyện Lưỡng Quảng răng đen vì Càn Long chẳng ngu gì đi cắt Lưỡng Quảng rộng lớn cho Tây Sơn. Ở chiều ngược lại Nguyễn Huệ phải cắt đất dâng vua Tàu thì mới được cơ hội sờ Lồn Cách cách (giống Chế Mân dâng đất Ô, Rí - Quảng Trị, Thừa Thiên Huế cho vua Trần để đổi lấy cái lồn ướt của Huyền Trân)
Túm lại là mõm và bánh vẽ lên thiên đường *********** cho dân sục cặc ngạo nghễ, chứ bố Huệ cũng đéo dám đánh lên Lưỡng Quảng. Hoặc có chiếm được thì dân cũng đéo quy phục, nổi loạn vì ăn cơm thiên triều quen rồi. Thời Lý có Lý Thường Kiệt đánh Khâm Châu, Liêm Châu bên Quảng tây rồi đòi sáp nhập nhưng dân Tàu bản địa cũng nói đéo.
Thế thì chỉ có mỗi 1 cách là chinh phạt, đổ quân chiếm đóng giết hết dân nhưng phải có hỏa lực vượt trội như của Anh trong chiến tranh Nha phiến hay Pháp trong chiến tranh Pháp - Thanh, những lúc quân Thanh chịu thua liểng xiểng và phải cắt đất cầu hòa. Mà Tây Sơn thì thủy quân sida, phải cậy vào bọn cướp biển, xua đuổi giáo sĩ Tây thì sao bằng Nguyễn Phúc Ánh có pháo Tây, tàu Tây rồi? Huống gì đòi gây sự với nhà Thanh.


Để Lưỡng Quảng nhập Tàu thì là cái tội to nhất của thằng Tôn Quyền thời Tam Quốc khi tách Giao Châu và Quảng Châu ra. Dân Quảng thì từ đấy đã quen ăn cơm hẩm trà cặn của thiên triều chứ dí buồi ăn cháo hoa An Nam Giao Chỉ nữa.