Góc khuất lịch sử về vua Gia Long

cc ít nói thế chán quá, chửi nhao hay tranh luận đây?
Ơ đm
T bảo m dẫn chứng mô tả ntn
M bảo m đọc đâu đấy
M có tranh luận l đâu mà bảo t chửi nhau hay tranh luận!
Thôi dừng nhá!
:-h
 
Nói về lịch sử, đã là vua thì là người tài giỏi, nên không chê bai hay so sánh, nhiều khi thấy sử học nên công bằng chứ không nên so sánh thì mới đúng.
QT nhà Tây Sơn ngắn nhưng công trạng nhiều hơn, NA nhà Nguyễn vì tham quyền chiếm được nước Việt, lại không đủ lực bị mất nước, chả bị dìm hàng thì có ai trên này lại mang lên so sánh. Nhưng nói ngược nhà Tây Sơn có trị vì được 145 năm hay không để mà bàn? Khi đó Pháp có dòm ngó hay chưa mà lạm bàn?
Mình không nhớ Nguyễn Ánh có công thống nhất giang sơn, tưởng là Nguyễn Huệ chứ?

Ánh là người cướp ngôi Quang Trung.
Công Nguyễn Ánh không to bằng công mấy ông vua Nguyễn sau này nhá, khẳng định cả việc triều chính trị nước và phát triển đất nước.
Xem lại dòng lịch sử thì Nguyễn Ánh là thế kỷ 19 vậy mà có ông nào trên này ghi vào thế kỷ 17 nên mình cứ nhầm bỏ qua.
1802 lên ngôi thì tính thế kỷ 19 mẹ rồi.
Nguyễn Ánh chỉ tập trung và càn quét và trả thù, 20 năm tại ngôi chả làm con mẹ gì mà công cán.
Tính công là Thiệu Trị, Minh Mạng nhiều hơn nhá. Chưa kể Duy Tân, Hàm Nghi chưa chắc Nguyễn Ánh sánh bằng.
Cơ bản tụi mày hiểu tại sao CS có tên đường là Duy Tân, Hàm Nghi mà éo có tên đường là Nguyễn Ánh cũng hiểu, cứ lên cãi chầy cãi cối.
Ngay cả thời VNCH, có QT, NH cũng éo có Nguyễn Ánh, vậy là tại sao?
Dòng màu đỏ : Đầy ông vua ngu dốt, thiểu năng như Tấn Huệ Đế, Lê Long Đĩnh, Lê Uy Mục.
Vàng : Fen xem lại lịch sử + hình ảnh đính kèm.
Xanh : Nguyễn Huệ đại diện giai cấp cần lao, Nguyễn Ánh là dòng dõi quý tộc (Chúa Nguyễn). Vậy thì ai cướp ngôi ai còn chưa biết.
Thớt này đang nói về Gia Long, ko nói Nhà Nguyễn.
Chính sử, chính quyền đang tôn thờ Quang Trung, thì kẻ thù ko đội trời chung Nguyễn Ánh theo fen có được ủng hộ ko mà đặt tên đường ?192278
 
Sửa lần cuối:
Dòng màu đỏ : Đầy ông vua ngu dốt, thiểu năng như Tấn Huệ Đế, Lê Long Đĩnh, Lê Uy Mục.
Vàng : Fen xem lại lịch sử + hình ảnh đính kèm.
Xanh : Nguyễn Huệ đại diện giai cấp cần lao, Nguyễn Ánh là dòng dõi quý tộc (Chúa Trịnh). Vậy thì ai cướp ngôi ai còn chưa biết.
Thớt này đang nói về Gia Long, ko nói Nhà Nguyễn.
Chính sử, chính quyền đang tôn thờ Quang Trung, thì kẻ thù ko đội trời chung Nguyễn Ánh theo fen có được ủng hộ ko mà đặt tên đường ?View attachment 192278
Nên có người ủng hộ Nguyễn Ánh vì có dòng dõi, không nói cướp hay không cướp, nhưng thời điểm đó không ai nói vùng màu vàng là của Việt Nam hay của 1 quốc gia bị tách ra từ trước đó cả, hông biết đúng không nhé.
2. về vụ Vua kém tài, mềnh sửa chữ viết lại, người trải qua gian khó đứng lên làm người cầm quyền, hén.
Nói về GL thì chịu òi, so sánh với QT thì đúng.
1 bên có dòng máu chống lưng, đi cầu người chống lưng.
1 bên nông dân võ biền đòi ngồi trên đầu những kẻ có sẵn.
So sánh ngang cho 2 phe ngược nhau như vậy thì chả biết bên nào đúng bên nào sai khi đứng về phía đối diện.
 
Tây Sơn có phải là khởi nghĩa nông dân không thì chưa biết nhé, bởi ở một xứ nào đó nông dân là một tấm huy chương rực rỡ :sure:, áp bốn chữ khởi nghĩa nông dân vào là có cảm tình hơn hẳn. Đánh nhau thi hay, bởi có gì đâu mà mất, mà điều hành quản lý kinh tế với ý thức cơ bản thì ::xamvl28::. Thắng làm vua thua làm ngụy.

Còn bảo Nguyễn Ánh là tội đồ vì dẫn Pháp vào còn bậy nữa, tận nửa thế kỉ sau khi Gia Long lên ngôi Pháp mới đánh vào mà. Không phải Pháp thì cũng là bọn da trắng khác, với lý do khác. Đến cả thiên triều cũng bị bọn nó cưỡi lên mà. Cuối cùng, Gia Long trở thành một cái cớ để mấy anh chửi bới. Nhật Bổn thoát khỏi kiếp thuộc địa nhờ canh tân, nhưng nên nhớ họ cần tới 30-40 năm để học hỏi, và trong thời gian này cũng phải nhẫn nhịn khá nhiều.
 
Nên có người ủng hộ Nguyễn Ánh vì có dòng dõi, không nói cướp hay không cướp, nhưng thời điểm đó không ai nói vùng màu vàng là của Việt Nam hay của 1 quốc gia bị tách ra từ trước đó cả, hông biết đúng không nhé.
2. về vụ Vua kém tài, mềnh sửa chữ viết lại, người trải qua gian khó đứng lên làm người cầm quyền, hén.
Nói về GL thì chịu òi, so sánh với QT thì đúng.
1 bên có dòng máu chống lưng, đi cầu người chống lưng.
1 bên nông dân võ biền đòi ngồi trên đầu những kẻ có sẵn.
So sánh ngang cho 2 phe ngược nhau như vậy thì chả biết bên nào đúng bên nào sai khi đứng về phía đối diện.
Lãnh thổ cả 3 màu tất nhiên là đều của VN chứ còn gì, chẳng qua nó chưa thống nhất. Trịnh Nguyễn phân tranh, Đàng trong Đàng ngoài thì chưa bao phủ hết (Chiêm Thành) nhưng tới giữa Thế kỷ 18 là chúa Nguyễn (Nguyễn Phúc Khoát) đã mở rộng lãnh thổ Đàng Trong từ Sông Gianh đến Hà Tiên nhé, còn Đàng Ngoài từ sông Gianh trở ra Bắc.
Vậy theo fen đến cuối thế kỷ 18 (thời QT, NA) vùng màu vàng thuộc lãnh thổ nước nào :vozvn (23):
 
Lãnh thổ cả 3 màu tất nhiên là đều của VN chứ còn gì, chẳng qua nó chưa thống nhất. Trịnh Nguyễn phân tranh, Đàng trong Đàng ngoài thì chưa bao phủ hết (Chiêm Thành) nhưng tới giữa Thế kỷ 18 là chúa Nguyễn (Nguyễn Phúc Khoát) đã mở rộng lãnh thổ Đàng Trong từ Sông Gianh đến Hà Tiên nhé, còn Đàng Ngoài từ sông Gianh trở ra Bắc.
Vậy theo fen đến cuối thế kỷ 18 (thời QT, NA) vùng màu vàng thuộc lãnh thổ nước nào :vozvn (23):
Ai nói thế fen, quơ bậy là không được nhé.
Hà Tiên, xem kỹ vẫn là trấn biên thuộc bên xứ Chân lạp và Miên quản.
Mỹ Tho vẫn còn thuộc lãnh thổ Campuchia nếu nói về thời điểm lúc đó, rừng sâu nước đục Ánh trốn vào, Huệ đuổi không nổi mới thoát, lúc này nhận vơ thì ok chứ 300 năm trước nói càn chúng cắm giáo vào mồm.
 
Lần đầu tiên tao nghe có người nói QT là giặc cỏ & loạn thần đấy =))
Thằng đấy nó nói có lý do của nó, là do góc nhìn, Nhà Tây Sơn đối với Triều Lê là ngoại quốc, đối với các quần thần theo nhà Lê thì Quang Trung là giặc xâm lược Đại Việt,( Đại Việt của nhà Lê khi đó cương thổ chỉ đến sống Gianh - Quảng Bình là hết), cho nên các sứ quân theo vua Lê hoặc phù Trịnh đánh Tây Sơn đều coi Tây Sơn là giặc. Đó cũng là chuyện bình thường.
 
Ai nói thế fen, quơ bậy là không được nhé.
Hà Tiên, xem kỹ vẫn là trấn biên thuộc bên xứ Chân lạp và Miên quản.
Mỹ Tho vẫn còn thuộc lãnh thổ Campuchia nếu nói về thời điểm lúc đó, rừng sâu nước đục Ánh trốn vào, Huệ đuổi không nổi mới thoát, lúc này nhận vơ thì ok chứ 300 năm trước nói càn chúng cắm giáo vào mồm.
192318192319

Xem thêm link nha fen
 
Thằng đấy nó nói có lý do của nó, là do góc nhìn, Nhà Tây Sơn đối với Triều Lê là ngoại quốc, đối với các quần thần theo nhà Lê thì Quang Trung là giặc xâm lược Đại Việt,( Đại Việt của nhà Lê khi đó cương thổ chỉ đến sống Gianh - Quảng Bình là hết), cho nên các sứ quân theo vua Lê hoặc phù Trịnh đánh Tây Sơn đều coi Tây Sơn là giặc. Đó cũng là chuyện bình thường.
Ờ, thì tao cũng có cãi gì đâu, bây giờ nhiều nguồn tài liệu, nếu may mắn tiếp xúc được với nguồn chính thống, được xác thực thì tốt,còn không thì thượng vàng hạ cám, đủ cả ,
 
Sáng ra đọc cmt hài vl
Trích hộ t từ sách nào nói “sau này tổ tiên quang Trung thọ ơn theo chúa Nguyễn vào Nam cải họ Nguyễn giúp t với”
M tự sáng tác à!
=D> =D> =D>
Sáng ra đọc cmt hài vl
Trích hộ t từ sách nào nói “sau này tổ tiên quang Trung thọ ơn theo chúa Nguyễn vào Nam cải họ Nguyễn giúp t với”
M tự sáng tác à!
=D> =D> =D>

Tổ tiên Nguyễn Huệ là Hồ Phi Phúc. Cái này trong khâm định việt sử thông giám cương mục + đại nam thực lực và việt nam sử lược nhé

Trích thanh niên cho khỏi kêu tao bịa
m.thanhnien.vn/van-hoa/goc-tich-ho-ho-cua-vua-quang-trung-184813.amp
 
Tổ tiên Nguyễn Huệ là Hồ Phi Phúc. Cái này trong khâm định việt sử thông giám cương mục + đại nam thực lực và việt nam sử lược nhé

Trích thanh niên cho khỏi kêu tao bịa
m.thanhnien.vn/van-hoa/goc-tich-ho-ho-cua-vua-quang-trung-184813.amp
M đọc hiểu chán vl ấy
Đéo ai chả biết họ Hồ
T đang hỏi m cái đoạn thọ ơn chúa Nguyễn nên đổi họ cơ mà!
M trích khâm định hay đại nam giúp t cái
Còn vứt cái việt nam sử lược ra nhé!
 
Đây nhé
 

Attachments

  • Screenshot_20201009-112816_Gallery.webp
    Screenshot_20201009-112816_Gallery.webp
    225.2 KB · Lượt xem: 12
M đã hiểu tại sao t nói m trích cái đoạn thọ ơn chúa Nguyễn nên đổi họ Nguyễn chưa?
Đọc cho kỹ vào
Đm bị bắt vào đàng trong
Thọ ơn cái l
Nguyên nhân đổi họ là gì?
Chả cuốn nào nói là do thọ ơn chúa Nguyễn cả!
:-h :-h :-h :-h :-h
 
M đã hiểu tại sao t nói m trích cái đoạn thọ ơn chúa Nguyễn nên đổi họ Nguyễn chưa?
Đọc cho kỹ vào
Đm bị bắt vào đàng trong
Thọ ơn cái l
Nguyên nhân đổi họ là gì?
Chả cuốn nào nói là do thọ ơn chúa Nguyễn cả!
:-h :-h :-h :-h :-h

Hehe nó đổi họ thành Nguyễn để lấy danh nhà Nguyễn chứ còn để làm gì ?

Ông tổ mấy đời theo chúa Nguyễn vào nam thì ko thọ ơn chúa Nguyễn chứ thọ ơn ai :? Và Nguyễn Nhạc nó còn làm quan thì tao kêu dòng họ có thọ ơn chúa là sai à ?
 
Hehe nó đổi họ thành Nguyễn để lấy danh nhà Nguyễn chứ còn để làm gì ?

Ông tổ mấy đời theo chúa Nguyễn vào nam thì ko thọ ơn chúa Nguyễn chứ thọ ơn ai :?
Cãi ngu vl!
T vd cho m hiểu hơn nhé
Bố mẹ m đang yên oknr ở quê
Tự nhiên có thằng l bắt bố mẹ m đi oánh nhau khai hoang
Xong m quỳ xuống: đội ơn cụ đã bắt bố mẹ con à?=)) =)) =))
 
Cãi ngu vl!
T vd cho m hiểu hơn nhé
Bố mẹ m đang yên oknr ở quê
Tự nhiên có thằng l bắt bố mẹ m đi oánh nhau khai hoang
Xong m quỳ xuống: đội ơn cụ đã bắt bố mẹ con à?=)) =)) =))

Ơ kìa thế sao dòng họ 3 đời làm ăn phát đạt, nguyễn nhạc làm quan. Đến khi nó khởi nghĩa sao lại đổi họ thành họ thằng l bắt bố mẹ đi oánh nhau như mày nói ???
 
Ơ kìa thế sao dòng họ 3 đời làm ăn phát đạt, nguyễn nhạc làm quan. Đến khi nó khởi nghĩa sao lại đổi họ thành họ thằng l bắt bố mẹ đi oánh nhau như mày nói ???
Ơ đm
Tài năng cỡ Nhạc ở triều đình thì quan có khi còn to hơn nhé
Đm m t tưởng m bảo Khâm định vs Đại Nam mà đéo biết tại sao lại đổi họ à?
=)) =)) =))
 
Ơ đm
Tài năng cỡ Nhạc ở triều đình thì quan có khi còn to hơn nhé
Đm m t tưởng m bảo Khâm định vs Đại Nam mà đéo biết tại sao lại đổi họ à?
=)) =)) =))

Tao đang hỏi ngược lại mày đấy. Vì mày tranh luận với tao toàn hỏi vặn vẹo chứ chả cung cấp cho tao thông tin gì chứng minh tao nói sai cả :d

Tài năng sao thì ko nhắc tới. Nhưng nó cải họ Nguyễn lấy danh nhà Nguyễn+ làm quan nhà Nguyễn mà giết người nhà chúa Nguyễn như ngóe thì tao kêu phản với ràn ác có gì sai ?
 
Tao đang hỏi ngược lại mày đấy. Vì mày tranh luận với tao toàn hỏi vặn vẹo chứ chả cung cấp cho tao thông tin gì chứng minh tao nói sai cả :d
Tại vì t thấy m đéo biết gì ấy
“Đến khi khởi nghĩa lại đổi họ”
Đổi trc đó lâu rồi
Đm m ạ!
Cãi cái l gì nữa!
 
Tại vì t thấy m đéo biết gì ấy
“Đến khi khởi nghĩa lại đổi họ”
Đổi trc đó lâu rồi
Đm m ạ!
Cãi cái l gì nữa!

Ơ kìa chứ tại sao tổ tiên + bố chúng nó mang họ Hồ mà chúng nó sau này cải họ Nguyễn?

Thế cái tên Hồ Thơm đâu ra ?

Tiện thể mày vặc tao nguồn thì nói cũng trích nguồn của mày ra nhé ?
 
Ơ kìa chứ tại sao tổ tiên + bố chúng nó mang họ Hồ mà chúng nó sau này cải họ Nguyễn?

Thế cái tên Hồ Thơm đâu ra ?
Để t khai sáng cho m nhé
Hiện nay có 2 thuyết về họ Nguyễn
Thứ nhất là bị bắt đổi họ theo chúa Nguyễn
Thứ 2 là vợ của Hồ Phi Phúc họ Nguyễn, sau sinh con ra mang họ mẹ luôn.
Còn nếu đến khi khởi nghĩa mới đổi họ, cũng là để tránh sự để ý của nhà Nguyễn
Có bằng chứng thì vứt t
=)) =)) =))
 
Sửa lần cuối:
Để t khai sáng cho m nhé
Hiện nay có 2 thuyết về họ Nguyễn
Thứ nhất là bị bắt đổi họ theo chúa Nguyễn
Thứ 2 là vợ của Hồ Phi Tiễn là Nguyễn Thị Đồng, con gái duy nhất của một phú thương đất Phú Lạc, do đó họ đổi họ của con cái mình từ họ Hồ sang họ mẹ
Tức là anh Phúc đã đổi họ Nguyễn rồi!
Lấy đéo đâu ra mà đến khi Nguyễn Nhạc khởi nghĩa mới đổi họ
Có bằng chứng thì vứt t
=)) =)) =))

Thì có sai gì với ý ban đầu t nói à :d vẫn dùng họ Nguyễn, vẫn chịu ơn chúa Nguyễn chứ khác gì ?

Như mày nói bị đổi thì càng ko hợp lí. Phải đổi từ các đời trước chứ lí do gì đến đời cha/con mới đổi ?
 
Thì có sai gì với ý ban đầu t nói à :d vẫn dùng họ Nguyễn, vẫn chịu ơn chúa Nguyễn chứ khác gì ?

Như mày nói bị đổi thì càng ko hợp lí. Phải đổi từ các đời trước chứ lí do gì đến đời cha/con mới đổi ?
Thôi chịu
Ncung là t ghét thằng Phúc Ánh
:-h :-h :-h
 
diện tích VN hiện nay là 331690 km2. mà thời da lông nó đem cắt không cho lào 58000km2. nhục như con chó . chưa thấy thời kì nào mà nước việt nhục như vậy
 
Top