Phân tích các trích đoạn trong phim Tam quốc diễn nghĩa

  • Tạo bởi Tạo bởi TUG
  • Start date Start date
Đúng là tài năng xuất chúng, nhưng để thống nhất thì chưa tới mức đó.
Mức đó là của Hàn Tín, đại soái cầm quân chứ k phải của hạng quân sư.
Trong lịch sử tụi trung thì có thằng tướng nào tầm ảnh hưởng như hàn tín không nhỉ.Không biết tầm anh trần quốc tuấn , nguyễn huệ , võ nguyên giáp tầm lớn đến mức nghiêng về ai thì người đó có thiên hạ không ha đệ.
 
Trong lịch sử tụi trung thì có thằng tướng nào tầm ảnh hưởng như hàn tín không nhỉ.Không biết tầm anh trần quốc tuấn , nguyễn huệ , võ nguyên giáp tầm lớn đến mức nghiêng về ai thì người đó có thiên hạ không ha đệ.
Còn Bạch Khởi nhé huynh. Trận Trường Bình chấn động và đánh dấu sự bá đạo của Tần.
Nhưng đó là xét việc đánh quân trăm trận trăm thắng thôi. Chứ Bạch Khởi cũng chưa bằng được Hàn Tín. Thực sự có Tín là có thiên hạ. Tào Tháo cũng tìm 1 ng như Tín nhưng k bao giờ có nên mộng thống nhất k hoàn thành.

Nếu có ai nữa thì chắc đó là Thành Cát Tư Hãn, nhưng do là vua nên so sánh với Tín hơi khập khiễng.
 
Trong lịch sử tụi trung thì có thằng tướng nào tầm ảnh hưởng như hàn tín không nhỉ.Không biết tầm anh trần quốc tuấn , nguyễn huệ , võ nguyên giáp tầm lớn đến mức nghiêng về ai thì người đó có thiên hạ không ha đệ.
Ko phải tự nhiên các vua tq đều truyền lại cho con cháu ( nếu lực ko mạnh , đất giao chỉ không hỗn loạn thì chỉ nên nhận cống vật không nên sâm lược )
 
Ko phải tự nhiên các vua tq đều truyền lại cho con cháu ( nếu lực ko mạnh , đất giao chỉ không hỗn loạn thì chỉ nên nhận cống vật không nên sâm lược )
Tại sao vậy bạn chi tiết hơn được không ,t có đọc qua 1 ông nhận xét về mối quan hệ vn và tq là không hòa thuận nhưng không phải vấn đề lớn trong mắt tq .
 
Tại sao vậy bạn chi tiết hơn được không ,t có đọc qua 1 ông nhận xét về mối quan hệ vn và tq là không hòa thuận nhưng không phải vấn đề lớn trong mắt tq .
Đất bắc việt khi xưa bao trùm bởi núi , đường tiến công thì không có , ao hồ sông nhỏ chằng chịt , chưa kể vùng nhiệt đới không quen rất dễ bệnh .

Nói con người thì : Mạnh yếu mỗn lúc khác nhau nhưng hào kiệt đời nào cũng có .

Bằng chứng biết bao nhiêu đế chế diệt vong nhưng Việt vẫn giữ được bờ cõi
 
Cái này t thấy ko hợp lý , vì hoàn cảnh bối cảch khá tương đồng nhưng ko phải tất cả . Hàn tín có tài thao lược nhưng thời điểm của Lượng đã sau mấy trăm năm nhân sĩ giỏi tài chống lại Lượng cũng ko ít . Điểm mặt chỉ tên cũng vài người .
Sao k hợp lý chứ huynh đệ, nói đến chiến tranh tức phải đánh nhau, mà cho dù mưu kế gì, nhân sĩ sao thì cũng cốt để chiến thắng.
Vậy tại sao phải cần đến mưu sĩ, là do các ông tướng đánh ít có kết quả và k áp đảo được nên mới cần mưu sĩ.

Tỷ như Tây Sở Bá Vương cầm quân đánh đâu thắng đó bởi vậy Phạm Tăng đâu có nhiều ảnh hưởng. Còn Lưu Bang từ khi có Hàn Tín thì đâu cần mưu sĩ bàn việc binh mà chỉ cần bàn chính trị thôi.

Nói chung thời Tam quốc k có tướng xuất chúng vượt tất cả nên mưu sĩ mới có đất diễn, chứ Hán Sở sau khi Tín xuất hiện là viết rất nhanh rất nuột. Nhân sĩ gì mà gặp Tín thì cũng bị cùm đầu lại thôi. Có mưu hay mà tướng đánh k lại cũng thất bại hoàn thất bại
 
Đất bắc việt khi xưa bao trùm bởi núi , đường tiến công thì không có , ao hồ sông nhỏ chằng chịt , chưa kể vùng nhiệt đới không quen rất dễ bệnh .

Nói con người thì : Mạnh yếu mỗn lúc khác nhau nhưng hào kiệt đời nào cũng có .

Bằng chứng biết bao nhiêu đế chế diệt vong nhưng Việt vẫn giữ được bờ cõi
Gần đây lướt tiktok thấy mấy em hay khoe về quân sự đứa em campuchia lỡ nguy hiểm không đên từ phương bắc mà phương bắc bom đồ chơi cho đứa em ngỗ ngược này thì có nguy hiểm không bạn.Tui ở hcm là dân đen lo làm ăn sợ có biến quá .
 
Sao k hợp lý chứ huynh đệ, nói đến chiến tranh tức phải đánh nhau, mà cho dù mưu kế gì, nhân sĩ sao thì cũng cốt để chiến thắng.
Vậy tại sao phải cần đến mưu sĩ, là do các ông tướng đánh ít có kết quả và k áp đảo được nên mới cần mưu sĩ.

Tỷ như Tây Sở Bá Vương cầm quân đánh đâu thắng đó bởi vậy Phạm Tăng đâu có nhiều ảnh hưởng. Còn Lưu Bang từ khi có Hàn Tín thì đâu cần mưu sĩ bàn việc binh mà chỉ cần bàn chính trị thôi.

Nói chung thời Tam quốc k có tướng xuất chúng vượt tất cả nên mưu sĩ mới có đất diễn, chứ Hán Sở sau khi Tín xuất hiện là viết rất nhanh rất nuột. Nhân sĩ gì mà gặp Tín thì cũng bị cùm đầu lại thôi. Có mưu hay mà tướng đánh k lại cũng thất bại hoàn thất bại
Về vấn đề này tôi đồng ý dung dị nếu không đâu phải đa phần chính biến do máy tay nắm quân sự làm
 
Sao k hợp lý chứ huynh đệ, nói đến chiến tranh tức phải đánh nhau, mà cho dù mưu kế gì, nhân sĩ sao thì cũng cốt để chiến thắng.
Vậy tại sao phải cần đến mưu sĩ, là do các ông tướng đánh ít có kết quả và k áp đảo được nên mới cần mưu sĩ.

Tỷ như Tây Sở Bá Vương cầm quân đánh đâu thắng đó bởi vậy Phạm Tăng đâu có nhiều ảnh hưởng. Còn Lưu Bang từ khi có Hàn Tín thì đâu cần mưu sĩ bàn việc binh mà chỉ cần bàn chính trị thôi.

Nói chung thời Tam quốc k có tướng xuất chúng vượt tất cả nên mưu sĩ mới có đất diễn, chứ Hán Sở sau khi Tín xuất hiện là viết rất nhanh rất nuột. Nhân sĩ gì mà gặp Tín thì cũng bị cùm đầu lại thôi. Có mưu hay mà tướng đánh k lại cũng thất bại hoàn thất bại
cũng tiếc cho cụ Tín. Lúc ấy nghe lời Khoái Triệt xưng vương chia ba thiên hạ là có kịch bản tam quốc từ thời hán sở luôn rồi.:vozvn (20): Mà hàn tín cầm quân thì thôi rồi, chấp trương lương bày mưu cho phàn khoái cũng là đbrr so vỡi hàn tín thôi.:vozvn (20):
 
cũng tiếc cho cụ Tín. Lúc ấy nghe lời Khoái Triệt xưng vương chia ba thiên hạ là có kịch bản tam quốc từ thời hán sở luôn rồi.:vozvn (20): Mà hàn tín cầm quân thì thôi rồi, chấp trương lương bày mưu cho phàn khoái cũng là đbrr so vỡi hàn tín thôi.:vozvn (20):
Thực ra nếu Tín phản thì cũng khó nói, do binh là của Hán, binh phù của nhà Hán, nếu muốn nghe thì phải chỉnh đốn lại binh, mà cái khó của Tín là danh không chính nên ngôn sẽ khó thuận, lòng quân khó mà nghe theo. Cái danh nghe như mây khói nhưng k có nó thì khó mà thành việc lớn.

Nói chung Tín cũng k phải là k suy nghĩ đến đâu, chỉ là thấy phản thì k lợi nhiều bằng theo đó. Cỡ Hạng Vũ bách chiến bách thắng gặp Tín còn phải bại thì ai đánh lại Tín nữa.
 
Thực ra nếu Tín phản thì cũng khó nói, do binh là của Hán, binh phù của nhà Hán, nếu muốn nghe thì phải chỉnh đốn lại binh, mà cái khó của Tín là danh không chính nên ngôn sẽ khó thuận, lòng quân khó mà nghe theo. Cái danh nghe như mây khói nhưng k có nó thì khó mà thành việc lớn.

Nói chung Tín cũng k phải là k suy nghĩ đến đâu, chỉ là thấy phản thì k lợi nhiều bằng theo đó. Cỡ Hạng Vũ bách chiến bách thắng gặp Tín còn phải bại thì ai đánh lại Tín nữa.
Vũ nó đánh hình như cả đời chỉ bại đúng 1 trận mà trận đó là tín với cả đám chư hầu đánh hội đồng.Mà binh tín là hán chia ra cho nó công 2 thằng nước khác không biết nếu nó phản có nghe theo không ha
 
Vũ nó đánh hình như cả đời chỉ bại đúng 1 trận mà trận đó là tín với cả đám chư hầu đánh hội đồng.Mà binh tín là hán chia ra cho nó công 2 thằng nước khác không biết nếu nó phản có nghe theo không ha
Đệ nghĩ là binh sẽ mất sĩ khí và tản đi 1 phần khá lớn, phần ở lại do có binh phù và quân lệnh nghiêm, nhưng nếu Lưu Bang chèo kéo thì cũng tản mác thêm thôi. Tín xuất thân từ nước Hàn, mà tiếc Hàn lại là nước yếu nhất, binh lực k có, cho dù lấy thân phận nước Hàn kêu gọi cũng k có bao nhiêu quân. Đệ nghĩ đó cũng là lý do lão kia khuyên chia 3, vì lúc này Tín yếu nhất nhưng có tài binh lược nên sẽ giữ được phần mình.
 
Thực ra là bản cũ bám sát tác phẩm, lấy tác phẩm làm kịch bản, k chú trọng khắc họa các nhân vật mà chỉ đi theo sự kiện.
Bản mới thì thực sự làm thảm họa, toàn khắc họa nhân vật theo ý tác giả, nhét chữ vô miệng các nhân vật. Nghe đến câu Tào Tháo nói chỉ thích vợ ng khác rồi hỏi vợ xong làm ngc lại là biết tác phẩm này thảm họa rồi. Và việc xem bản mới này mà k đọc qua truyện làm nhiều ng lầm tưởng thực sự các câu nói trên là do chính Tào Tháo nói ra. Nói đúng ra thì Tào chỉ nói đúng có câu phụ ng k phụ mình thôi.
Nói như mày thì truyện Tam quốc diễn nghĩa cũng toàn do anh La Quán Trung nhét chữ vào mồm các nhân vật đấy thôi. Còn cái thời điểm đấy các anh ý phát ngôn gì thì chỉ có trời biết, đất biết và các anh ý biết. Còn cái câu thà ta phụ người chứ ko để người phụ ta thì cũng chỉ có anh Tháo biết, Trần Cung biết. Hay là lúc đâý anh Trung ngồi trong xó bếp nghe lỏm được nên ghi lại.
 
Xem 3 quốc xong tao đéo hiểu sao nhân dân lại thờ thằng Quan Vũ. Tánh khí trẻ trâu, kiêu căng hống hách, thích dồn người khác vào đường cùng, đi lính mà đéo bao h tuân thủ quân lệnh.
Từ xưa đến nay đéo ai thờ Quan Công .
Tự dưng Càn Long xạo Lồn kêu 1 hôm nằm mơ đi chơi ở Tử Cấm Thành thấy có người loẹt quẹt dép theo sau , quay ra hỏi thì người kia xưng là quan nhị gia Vũ Văn Quan .
Tức mình Càn Long phong cho ổng làm Thần Tài , từ đó nhân dân xứ Tàu sướng vì có người Hán được triều Mãn coi trọng lập đền thờ , cũng đéo hiểu sao dân tàu lại đi thờ Quan Vũ như thần tài , dân số đề thì thờ Khổng Minh mà dân làm ăn thờ Quan Vũ .
Chứ ko thờ thần tài như bên An Nam , lạ thiệt .
 
Rồi có tục thờ Quan Vũ đéo dc măm thịt ông chó nữa. Trong phim với cả sách tao có thấy ông Dâu Dài nuôi chó đâu. Chả nhẽ chúng nó nhầm với ông Dương Tiễn, có nuôi 1 ông chó đen gọi là Hao Thiên Khuyển aka Cậu Mực?:vozvn (17):
Chắc ổng bị Gút ko ăn được thịt chó nên tụi nó nghĩ ổng thương chó , chả có đoạn Tôn Quyền tính kết thông gia mà lão ko chịu vì con lão toàn bọn bất tài .
_ Cẩu tử mà lại lấy hổ con sao .

Thương con gái Tôn Quyền phải chèo ghe sang Kinh Châu lấy 1 in 3 thằng ất ơ , Bình Hưng Sách nên ổng từ chối .
Anh Quyền đéo hiểu nghĩ ổng khinh mình nên xui anh Mông móc lốp cướp rể về Đông Ngô .
 
Thằng @Thánh Hoàng nói có ý đúng đấy chứ, lúc đấy anh Bị và nhà Thục đang lúc phong độ cao nhất, mới chiếm được đất Xuyên Thục, Hán Trung, sĩ khí hừng hực, binh lính thì kinh qua bao trận lớn nhỏ, tướng tài vô số, Ngũ Hổ Tướng mới hẹo có 1 bố. Còn Tào Group của anh Tháo thì vừa đầu tư vào mấy con startup Xích Bích, Hán Trung lỗ chổng vó phải về thành dưỡng sức, Đông Ngô thì khỏi nói, chỉ có thủy binh, giỏi thủ công ngu. Nếu lúc đấy anh Bị nghe lời của Lượng soái ca học tập cụ Bang của anh năm xưa dốc 1 hơi đánh xuống Trung Nguyên thì khả năng anh Tháo phá sản, phải về chầu ông bà ông vải là không nhỏ. Đằng này anh Bị tinh tướng đéo nghe thằng đệ mà thích theo ý ảnh, đem quân qua chiếm đất thằng em rể. Đất thì đéo chiếm được, quân lính thì bị nướng, tướng tài thì chết mất thêm mấy bố, làm hỏng hết bài tính của Lượng soái ca. Về sau thì chịu rồi, phong độ là nhất thời, đẳng cấp là mãi mãi, anh Tháo chèo chống tập đoàn Tào Group qua giai đoạn khủng hoảng lại vững như bàn thạch khi xưa. Thục Group của anh Bị thì chui rúc ở cái đất khỉ ho cò gáy nên càng ngày càng lụn bại.
"Lạc nước hai xe đành bỏ phí/Gặp thời một tốt cũng thành công:vozvn (25):
Thục chưa bao giờ được đánh giá là đủ lực để chiến Ngụy nhé .
Chọn đánh Ngô là đúng và phù hợp với Thục lúc đó .
Cái thế của tam quốc là ngô và thục liên kết để chống lại ngụy , tách ra là hẹo chứ nói gì đến bình định Ngụy .
Binh lực của Thục lúc mạnh nhất chỉ 4-50 vạn quân , vừa thủ vừa công thì lấy người đâu ra mà đòi đánh Ngụy ? Đất Ngụy nó rộng lớn và giàu có , nhân tài vô số binh lực cả trăm vạn .
 
Mấy tml đưa ra cái thuyết Tử Long giữ sẽ không mất , thật vcl .
Tử long chưa bao giờ là tướng đánh trận giỏi , cả cuộc đời đều loanh quanh ở việc làm tướng nội chính .
Muốn trấn Kinh Châu thì trước tiên phải có uy danh thì địch nó mới sợ và lính nó mới nghe , Tử Long có cầm quân bao giờ đâu mà lính nghe .
Sau này khi Bị mất , tử long cũng không đi đánh trận bao giờ , an phận là thủ trưởng cảnh vệ .
Tử Long kiểu như Lâm Xung , là tướng trong trường lớp chứ không phải tướng chiến trường kiểu như Quan Thắng .
 
Dưới ngòi bút của la thần gió thì Thục được nâng bi và tô vẽ lên để ngang tầm với Ngô , Ngụy , thực tế Thục gặp phải rất nhiều vấn đề vì nhân tài ít , quốc lực không đủ .
Phe phái và chia rẽ ở Thục cũng rất lớn , có tướng tài nhưng éo dám cho cầm quân và không tin dùng .
Ngũ hổ tướng thực chất thì Mã Siêu , Tử Long , chả làm éo gì to lớn , Mã Siêu còn bị xích lại như chó cảnh .
Ngụy Diên cũng vậy .
Lại thêm lão Gia Cát chuyên quyền nên khiến quốc lực lúc nào cũng bị chảy máu , nhân tài từ khi Gia Cát lên thì có mỗi Khương Duy .
 
Nói như mày thì truyện Tam quốc diễn nghĩa cũng toàn do anh La Quán Trung nhét chữ vào mồm các nhân vật đấy thôi. Còn cái thời điểm đấy các anh ý phát ngôn gì thì chỉ có trời biết, đất biết và các anh ý biết. Còn cái câu thà ta phụ người chứ ko để người phụ ta thì cũng chỉ có anh Tháo biết, Trần Cung biết. Hay là lúc đâý anh Trung ngồi trong xó bếp nghe lỏm được nên ghi lại.
Đúng, huynh đệ nói rất đúng, nhưng ít ra lão nhét vô miệng Tào Tháo 1 câu, còn tay đạo diễn thì nhét tới ngập họng.
 
Mấy tml đưa ra cái thuyết Tử Long giữ sẽ không mất , thật vcl .
Tử long chưa bao giờ là tướng đánh trận giỏi , cả cuộc đời đều loanh quanh ở việc làm tướng nội chính .
Muốn trấn Kinh Châu thì trước tiên phải có uy danh thì địch nó mới sợ và lính nó mới nghe , Tử Long có cầm quân bao giờ đâu mà lính nghe .
Sau này khi Bị mất , tử long cũng không đi đánh trận bao giờ , an phận là thủ trưởng cảnh vệ .
Tử Long kiểu như Lâm Xung , là tướng trong trường lớp chứ không phải tướng chiến trường kiểu như Quan Thắng .
Tử long xông pha trận trường bản cứu ấu chúa , 1 mình đấu cả vạn quân , trung , dũng , tín , nghĩa đều có cả há chả phải là uy danh ngất trời sao
 
Dưới ngòi bút của la thần gió thì Thục được nâng bi và tô vẽ lên để ngang tầm với Ngô , Ngụy , thực tế Thục gặp phải rất nhiều vấn đề vì nhân tài ít , quốc lực không đủ .
Phe phái và chia rẽ ở Thục cũng rất lớn , có tướng tài nhưng éo dám cho cầm quân và không tin dùng .
Ngũ hổ tướng thực chất thì Mã Siêu , Tử Long , chả làm éo gì to lớn , Mã Siêu còn bị xích lại như chó cảnh .
Ngụy Diên cũng vậy .
Lại thêm lão Gia Cát chuyên quyền nên khiến quốc lực lúc nào cũng bị chảy máu , nhân tài từ khi Gia Cát lên thì có mỗi Khương Duy .
Ủa , Mã Siêu trấn thủ Lương Châu bảo vệ vành đai phía Tây nhà Thục trước các đội quân du mục , cũng dữ dằn đó chứ . Khác Trấn Tây Đại Tướng quân đâu .
Còn Ngụy Diên ở chính sử thì cũng chả có mẫu thuẫn xích mích j với Gia Cát cả , do hiềm khích với Dương Nghi nên bị bọn quan văn ghét . Chứ Ngụy Diên cũng thuộc hàng tướng dữ theo phò Gia Cát bem Ngụy bao năm , xích đâu mà 2 xích .
 
Tử long xông pha trận trường bản cứu ấu chúa , 1 mình đấu cả vạn quân , trung , dũng , tín , nghĩa đều có cả há chả phải là uy danh ngất trời sao
Cái dũng của Tử Long chỉ là của dũng tướng kiểu solo tài cao thấp , không phải có được cái dũng của chiến tướng cầm bình .
Trong 5 ngũ hổ tướng nhà Thục thì 4 ông kia đều đã từng cầm quân đánh trận là chủ soái , Mã Siêu và Hoàng Trung còn bá hơn anh em Vũ , Phi , luôn đó .
Phân biệt cho rõ cái nhiệm vụ trấn giữ Kinh Châu , nó chính là chủ soái vừa phải có uy danh của bản thân , mưu lược trong chiến đấu , chứ không phải chỉ cần đáng nhau giỏi .
 
Cái dũng của Tử Long chỉ là của dũng tướng kiểu solo tài cao thấp , không phải có được cái dũng của chiến tướng cầm bình .
Trong 5 ngũ hổ tướng nhà Thục thì 4 ông kia đều đã từng cầm quân đánh trận là chủ soái , Mã Siêu và Hoàng Trung còn bá hơn anh em Vũ , Phi , luôn đó .
Phân biệt cho rõ cái nhiệm vụ trấn giữ Kinh Châu , nó chính là chủ soái vừa phải có uy danh của bản thân , mưu lược trong chiến đấu , chứ không phải chỉ cần đáng nhau giỏi .
70 tuổi vẫn là tướng tiên phong cầm quân phạt ngụy , ai bảo là không biết cầm quân , hơn nữa tử long rất thân với anh lượng nếu gặp vấn đề khó xử trong ngoại giao , long sẵn sàng hỏi lượng cách giải quyết chứ đéo như anh vũ ngu dốt , tự cao kia nên để tử long giữ kinh châu thì khác hẳn với để anh vũ giữ đấy
 
Ủa , Mã Siêu trấn thủ Lương Châu bảo vệ vành đai phía Tây nhà Thục trước các đội quân du mục , cũng dữ dằn đó chứ . Khác Trấn Tây Đại Tướng quân đâu .
Còn Ngụy Diên ở chính sử thì cũng chả có mẫu thuẫn xích mích j với Gia Cát cả , do hiềm khích với Dương Nghi nên bị bọn quan văn ghét . Chứ Ngụy Diên cũng thuộc hàng tướng dữ theo phò Gia Cát bem Ngụy bao năm , xích đâu mà 2 xích .
Đọc thêm về mâu thuẫn giữa quan vũ và mã siêu nhé .
Xem thêm lý do vì sao ngụy diên chết nữa .
 
70 tuổi vẫn là tướng tiên phong cầm quân phạt ngụy , ai bảo là không biết cầm quân
Mày chầy cối vcl .

Tướng tiên phong thể hiện cái gì ?
Tướng tiên phong thường chỉ là một tướng cầm giữ đạo quân nhỏ kiểu đi trước để mở đường , giương cao sĩ khí .
Đại quân sẽ ở phía sau .
Mày suy luận thì mày sẽ tự hiểu được tầm quan trọng của đại quân hay bộ phận tiên phong và chủ tướng éo bao giờ phải đi tiên phong hết .
Tướng tiên phong thực chất là bọn bị đì đi chết đó tml .
 

Có thể bạn quan tâm

Top