Tanloc123
Thanh niên hoi
Do lão MM thì thuần Nho, còn giáo dân thì chỉ tin vào Chúa, mà thôi đm tôi chả muốn ns đến tôn giáo, tôi nhớ hoài cái quả tình đầu nhây gần 10 năm với câu kết “con về khuyên ba mẹ cải sang đạo thì bác cho cưới” :v
Sự trả thù tàn độc của Nguyễn Ánh đối với nhà Tây Sơn !
- Tạo bởi Cương lc
- Start date
Không liên quan lắm nhưng t được biết thì quang trung sau khi quật mả 9 đời nhà nguyễn lên thì chết . Nghe dân gian truyền lại thì có một hôm 1 người già tóc bạc từ trên trời hạ xuống lúc quang trung thưởng trà . Trách rằng đất các vị vua và tiên tổ tại sao lại quật lên và làm những điều trái luân thường đạo lí . Ổng gõ 1 gậy vào trán quang trung rồi từ đó bạo bệnh rồi mất đi thì phải . Ai có thông tin vụ quang trung chết thì cho t mở mang tầm mắt với
fasida
Địt xong chạy
Vl lịch sử thì đéo có đúng sai minh bạch, chỉ khác nhau góc nhìn thôi. Nguyễn Ánh tao thấy cũng là người dám nuôi chí lớn báo thù đấy chứ, còn sau này quân Tây Sơn trả thù lại NA cũng ác kém gì đâu. Lịch sử VN ghi nhận những vị anh hùng nào có công đánh đuổi giặc ngoại xâm, chứ địt mẹ tìm hiểu rõ thời xưa mấy bố sống như nào thì tao nghĩ còn tởm hơn mấy tml trong xàm này, địt nhau như gà, loạn luân đủ thể loại
Xét về mặt cá nhân, thì đó là hành động lấy oán báo oán. Tuy nhiên, nếu đặt vào hoàn cảnh của ông ấy, liệu bạn có thể bỏ qua dc tình cảm cá nhân để suy nghĩ hay không.
Ng khác đào mả tổ bạn lên, bạn có ức không. Giết anh chị em họ hàng của bạn, bạn có ức không. Ức chứ! Nên việc "tàn ác" này, hậu nhân nên thông cảm trong vấn đề cá nhân.
Nhưng, cá nhân khác với dân tộc. Nó giống như người Chủ sở hữu công ty và công ty. Người chủ có thể cần nắm quyền hành, nhưng công ty nó éo cần, nó bảo bạn ngu lắm, bạn nên lui về để thằng khác nó quản lý cho. Lấy oán báo oán, luôn để những hệ lụy mà tới ngày nay, những ai đọc cũng thấy vô cùng chán ghét như bạn vậy.
Quantrieudinh
Chú bộ đội
Vcl. Nguyễn ánh chỉ là dòng dõi tướng thôi nha. Cháu của tướng nguyễn kim. Lúc đó còn vua lê mà
Xamvn112
Sinh lý yếu
nhảm quá mày, lúc đó VN lấy sông Ninh Giang chia 2 nước rồi, đàng trong cũng có chúa như đàng ngoài
Vice120
Con Chym bản Đôn
Không chỉ riêng linh mục pháp mà các linh mục việt và nước khác cũng vạ lây
Hậu quả là pháp xâm lược với lý do đó
Tanloc123
Thanh niên hoi
Vcl tới giờ mày vẫn còn tin thằng Long sẽ nhường lại LQ hả??? Ngây thơ vcl, mày có biết, từ thời nhà Đường, chiến loạn ở miền bắc liên miên, nên dân số và kinh tế nó chuyển dịch hết về miền Nam TQ, Quảng Đông kể từ nhà Đường đã là tỉnh đông dân và giàu có nhất của TQ cmnr, mày nghĩ thằng Long nó nhường lại 1 tỉnh ngon như vậy như TS á? Đó là còn chưa kể, dân số chink ở LQ chắc phải x4 x5 VN thời bấy giờ, ăn 2 cái tỉnh đó cho đồng hoá ngược rồi mất nước như mấy thằng Mãn Châu hả? Mẹ tụi Comcom mị dân vcl
Xamvn112
Sinh lý yếu
Tao đéo biết lấy đc không, cứ cho quân đánh lên TQ là tao thấy dám nghĩ dám làm, trí lớn rồi.
Whatthefack
Già làng
Mày bớt nói qua vấn đề hiện tại nó lạc đề.
1. Nhà tao có người trong MTGPDT MN lúc ấy, xóm tao là xóm da beo, thằng ác ôn giết người như ngóe của bên kia vẫn không bị trả thù vì chính sách hòa hợp của chính phủ chỉ đi cải tạo 3 năm xong vượt biên sang Mỹ, thằng già ấy giờ đang ở Cali làm chủ tiệm nail con cháu nó về VN vẫn gọi người trong xóm có người bị cha, chú nó giết mổ bụng ăn gan sống bằng cô dì, trước đó thì ở VN nó giết người như ngóe vì là xã đội trưởng và mang danh là đánh VC. Nên người ngoài cuộc đéo biết gì đừng bàn thêm.
2. Vấn đề trả thù của thế kỷ 17-18 mà mày đem vào văn hóa của thế kỷ 21 nói chuyện nó không đúng, cũng như những chuyện phải đứng vào góc nhìn của con người thời ấy mới thấy nó như vậy là đúng hay sai.
NH hà cớ gì đào mộ nhà Nguyễn lên để trả thù? thì từ đó NA chỉ là lập lại hành động của NH.
Còn đám quan lại võ tướng nhà NH thì giết để gọi là "nhổ cỏ nhổ tận gốc".
Nếu muốn bàn đúng sai thì phải bàn việc NA cõng người Pháp và chiếm giữ Gia Định cho đã rồi mấy đứa con cháu lại thực thi chính sách bế quan tỏa cảng để tụi Pháp có cớ chiếm VN kìa.
Chửi ng ta ngu thì đ hiểu m là cái thể loại đbrr ở đâu chui ra nữa, k cần quản việc điều hành đất nước thế nào riêng việc Quang Trung đánh tan 2 cuộc xâm lược của Xiêm vs Thanh đã đủ đưa ông lên hàng vĩ nhân của dân tộc r. Những thằng phủ nhân giá trị của nhà Tây Sơn vs đi bẻ sử như m ko loại 3 que thì cũng tp khố rách áo ôm cả thôiSau topic này. Đọc cmt thì mới thấy xam nhiều thằng ngu lịch sử vlThần tượng hoá Tây Sơn vc. Quân Tây Sơn chủ yếu là tụi cướp biển nên chỉ giỏi đánh nhau, chứ điều hành đất nước có ra cái đ gì đâu. Còn đi thụt lùi so với nhà Hậu Lê. Còn Nguyễn Ánh thời bị Quang Trung đánh cho chạy tan tác thì cũng chỉ là 1 thằng nhóc 15 tuổi kém Quang Trung tận 9 tuổi.
Voicang
Thanh niên Ngõ chợ
Mày ngu Lồn à ! Tao trước cũng tin qua sách giáo khoa, sách của các NXB trong nước. Giờ đọc thêm các sách của các tác giả trong nước thì thấy Huệ và con cháu bị thế thì hoàn toàn xứng đáng. Huệ cũng quật lăng mộ, đối xử xương cốt của nhà Nguyễn đâu kém cạnh gì. Nên Nguyễn Ánh chơi lại là chuyện đương nhiên. Huệ kéo quân Bắc Tiến nhưng không thu phục được nhân tâm. Huệ đánh trận giỏi nhưng không biết cai trị. Nhà Tây Sơn cũng rất hà khắc với nhân dân thời đó.Năm 1802, sau khi chiếm được kinh đô Phú Xuân, một trong những việc làm đầu tiên của vua Gia Long là làm lễ “Hiến phù”, tức là cho dẫn vua tôi Tây Sơn đã bị bắt làm tù binh đến trước bàn thờ tổ tiên để báo cáo chiến thắng.
Vin vào tục lệ ngàn xưa ấy nhằm uy hiếp tinh thần của đông đảo nhân dân còn lưu luyến nhà Tây Sơn và phong trào “áo vải cờ đào”. Gia Long đã hành hình vua quan Tây Sơn còn sống sót và gia đình họ một cách vô cùng dã man. Sau khi Gia Long nghỉ ngơi khoảng hai tháng ở kinh đô Đàng Trong, đã chính thức ra tay trừng phạt tù nhân của mình.
Trước hết là bắt vua Quang Toản phải tự mắt nhìn vào một loạt các cảnh gồm 5 động tác:
1.Phơi bày thi thể của bố mẹ Quang Toản và những người than cận nhất của nhà vua một cách nguyên xi như lúc mới bốc ở dưới mộ chiều hôm trước.
2.Lắp lại thành từng bộ phận hoặc toàn than những hài cốt của vua Quang Trung và bố mẹ Người để gây cảm xúc rung rợn, thương tâm.
3.Tập trung những hài cốt đã lắp cùng với tất cả những hài cốt rời rạc của gia đình vào một cái giỏ lớn.
4.Bắt buộc tất cả lính tráng và những người có mặt phải đến và đi tiểu vào cái giỏ hài cốt ấy.
5.Giã nát tất cả hài cốt thành bột và bỏ vào một cái giỏ khác đặt sát tận mắt vua Quang Toản để gây thêm đau khổ cho nhà vua.
Sau khi khủng bố tinh thần như vậy Quang Toản được ăn một bữa cơm khá ngon rồi bị bịt mồm lại bằng giẻ rách, tất cả gia quyến của nhà vua cũng đều bị bịt mồm để ngăn cản họ kêu la chửi rủa.
Rồi người ta dẫn đến bốn con voi, căng tay chân Quang Toản ra và trói một tay hoặc một chân của nhà vua vào một chân sau của mỗi con voi. Dưới sự điều khiển của tượng binh, bốn con voi đồng thời chạy về bốn hướng để xé than nhà vua thành bốn mảnh. Từ bốn mảnh xác ấy người ta róc thịt, lột da lấy xương để ra một nơi. Còn da thịt chia làm 5 phần bằng nhau đem ra phơi bày ở 5 chợ đông người nhất của kinh thành trên những cái cột cao để cho diều, quạ, mặt cắt…đến rỉa thịt.
"Quang Tự, Quang Điện, Nguyễn Văn Trị rồi các con của Nguyễn Nhạc gồm Thanh, Hán, Dũng bị giết ngay sau khi bị bắt, 31 người có quan hệ huyết thống với Nguyễn Huệ đều bị xử lăng trì”.
"Quang Toản và những người con khác của Nguyễn Nhạc, Nguyễn Huệ là Quang Duy, Quang Thiệu và Quang Bàn bị 5 voi xé xác, đầu bị bỏ vào vò và giam trong ngục”.
Riêng với thiếu phó Trần Quang Diệu, vì nổi tiếng là người rất có hiếu với mẹ nên được vua Gia Long miễn cho hình phạt “voi xé” và được hưởng hình phạt “chặt đầu”. Cha bị chặt đầu nhưng con gái ông vẫn phải chịu hình “voi xé”. Cô bé này khoảng 14 – 15 tuổi, rất xinh đẹp và dễ thương, khi thấy một con voi ra quấn mình, cô réo lên một tiếng vô cùng thê thảm: “mẹ ơi cứu con với”…Bùi Thị Xuân trả lời “nhưng con ơi, con nên chết với bố mẹ hơn là sống với bè lũ lang sói kia”. Lời nói ấy vừa chấm dứt thì con voi bị kích thích đưa vói quấn lấy cô bé rồi tung lên cao rồi cho rơi xuống cắm đứng vào cặp vòi nhọn hoắt của nó và nó làm thế hai lần thì cô bé chết.
Đến lượt nữ tướng Bùi Thị Xuân, bà đã hiên ngang đi thẳng tới con voi sắp giết mình và như muốn chọc tức nó. Khi bà lại gần con voi thì có một tiếng hô lớn: “Qùy xuống cho voi dễ nắm bắt”, bà không quỳ và cứ ung dung đến sát cạnh con voi. Thấy con voi vẫn đứng im, người nài phải thúc dục nó bằng nhiều cách nó mói chịu quấn than bà tung lên đến ba lần bà mới tắc thở. Người ta nói: “ Có lẽ thấy nữ tướng Bùi Thị Xuân hiên ngang đi tới, voi đã nhận ra đó là một trong những người chủ cũ của nó”.
Các quan văn khác của Tây Sơn như Ngô Thì Nhậm và Phan Huy ích ra hàng thì cho đánh đòn và được tha về (riêng Ngô Thì Nhậm thì bị Đặng Trần Thường trước có thù riêng nên cho người đánh chết).
Việc trả thù Tây Sơn của Nguyễn ánh về sau bị sử sách nói nhiều đến mức độ thiên lệch cả về công và tội của ông. Cuộc báo thù này có hai mục đích: Trả thù cho những việc Tây Sơn làm với cho gia tộc và bản thân Nguyễn ánh trước kia: phá lăng mộ các chúa nhà Nguyễn, giết chết người thân và cả những đắng cay trong những ngày tháng lênh đênh trốn chạy; Dùng cuộc trả thù để tỏ rõ uy thế, làm khiếp sợ và buộc những người chống đối (ở đây chủ yếu là các cựu thần Lê -Trịnh) phải quy thuận trước vương triều mới. Có lẽ vì vậy, Nguyễn ánh không hề tìm cách che đậy sự tàn bạo của mình trong việc này. ông tuyên bố: "Trẫm vì chín đời mà trả thù". Trong các đánh giá về sau về sự việc này, sử sách cho rằng Nguyễn ánh thực hiện quá tay và "đôi lúc rất tiểu nhân".
Quantrieudinh
Chú bộ đội
Gia Long Đại Đế
Khổ vì lồn
Địt mẹ mày.
Bọn mày làm như thằng Hồ Thơm nó hiền lắm. Nó là thằng lục lâm thảo khấu, du côn, cô hồn các đẳng đấy mày
1 vị vua tốt đéo phải là vị vua đánh giặc tốt.
Mà là 1 vị vua có thể giữ vững giang sơn được hàng trăm năm.
Địt mẹ giờ này vẫn còn có thằng cuồng thằng Hồ Thơm giẻ rách
Bọn mày làm như thằng Hồ Thơm nó hiền lắm. Nó là thằng lục lâm thảo khấu, du côn, cô hồn các đẳng đấy mày
1 vị vua tốt đéo phải là vị vua đánh giặc tốt.
Mà là 1 vị vua có thể giữ vững giang sơn được hàng trăm năm.
Địt mẹ giờ này vẫn còn có thằng cuồng thằng Hồ Thơm giẻ rách
Tanloc123
Thanh niên hoi
Vcl, mình nghĩ đem quân đi viễn chinh nó dễ như ở nhà def hả? Rồi nhổ cỏ nuôi quân hay gì? cả LTK cũng chỉ đen quân tập kích rồi rút, chứ đã ăn đc miếng đất nào. QT cái nhọt NA còn nhổ chưa xong, thêm thằng anh cả Nguyễn Nhạc nó thù dai nó đâm đít bất cứ lúc nào, tụi mày thật ngây thơ
Maxnoob
Thần điêu đại bịp
Mày có tài liệu gì về cái này koBình đẳng cl ấy, m có biết cuộc tiến công thần tốc của tây sơn về kinh thành nó vãi lozzz thế nào ko, cái gì mà đi đến đâu tuyển quân ở đấy
Tao muốn tìm hiểu
Thanks
Hòa hợp và hòa giải dân tộc nó là vấn đề muôn thủa. Bạn k thể đưa 1 vài trường hợp lên để phủ định cho việc hòa hợp là sai trái, k hợp lý dc đúng không. Yêu ghét 1 thứ gì đó quá mức, thì bạn cũng sẽ hành động như ng đó thôi.
Không. Đó là bài học rút ra, k phải là đem cái sự việc của thế kỷ trước vào thế kỷ này.
Một nước thấp kém, yếu đuối bị một nước mạnh, với xu hướng thuộc địa của thế giới chỉ là sớm hay muộn. Cớ thì thích cũng dc. Đừng quá suy nghĩ đến vấn đề có cớ hay k có cớ. Muốn đánh, đánh dc thì nó đánh. Đó là sự thất bại của một đất nước yếu đuối.
Vua quan nhà nguyễn đã làm ntn để kinh tế và chính trị đất nc k ổn định và phát triển. Để đến mức như vậy. Đó là bài học.
Whatthefack
Già làng
Ý tao nói là đang bàn chuyện người xưa, nói chuyện phím chứ chẳng rút ra được bài học gì, mỗi thời có 1 góc nhìn khác nhau, lịch sử được viết nên bởi người thắng cuộc.
Những gì mày nhìn lại quá khứ lịch sử chỉ để bàn luận, chứ học hành kiểu gì khi mà chả thay đổi được gì và kể cả mày cũng chẳng làm nên 1 dòng chảy mới.
Bớt mơ hồ và bàn luận sâu vào cho vui, chứ lý thuyết rập khuôn quá lại khổ..
Quantrieudinh
Chú bộ đội
Có nhiều trường hợp như vậy. Ví dụ như Tần, Đường lên ngôi không giết công thần. Nhưng Hán thì lại có.
Mỗi thời điểm đều có góc nhìn riêng để xét đến. Ví dụ, vua này giết, nhưng vua kia lại k. Sau đó xem lại đời đó thịnh trị như thế nào và rút ra bài học.
Hay như nhà Lý bị nhà Trần hại, sau đó nhà Trần cũng bị vấn đề y chang nhà Lý. Là bạn, bạn sẽ làm thế nào nếu ở vai nhà Trần.
Mình k nghĩ đó là lý thuyết. Mà nó là quan điểm. Chỉ khi bạn đứng ở giữa thì bạn mới hiểu dc cái hay cái dở, cái tốt cái xấu của hai bên.
Còn việc bàn luận sự kiện thì mn cứ bàn. Nhưng chỉ nhắc đến phần nội dung, diễn tiến, nguyên nhân, kết quả thôi. Về phần quan điểm, nên đặt riêng ra ở cuối phần.
Mình vẫn tôn trọng việc mn yêu và ghét 2 ông. Vì đó là quan điểm mỗi người.
Có thể bạn quan tâm
