Con cháu Đại Việt có lỗi với Triệu Đà?

Chim ChíchChòe · 19/10/21

bachdienthusinh2646:
Thứ 1: Triệu Đà người tàu (dân tộc gì đéo biết), ban đầu xưng vương vùng lưỡng quảng, sau kéo quân xuống chiếm âu lạc. Nên vẫn là nguồn gốc tàu đi xâm chiếm vùng khác.
Thứ 2: vẫn có nhiều đền thờ triệu đà. TD có công, ok thôi. Nhưng gốc tàu và thần phục nhà Hán, nên cũng chỉ ở mức đấy thôi. Ông cha ta công tư phân minh và ý thức độc lập rất rõ ràng. Con cháu nên học theo chứ đừng ngu ngục nghe chó tàu nó sủa.

Ý hay

Tao không nghĩ là xâm chiếm mà là mở mang bờ cỏi. Triệu đà là vị vua đầu tiêng trong lịch sử VN. Trước lúc đó thì có nhà nước đâu mà xâm chiếm. Vua Hùng là truyền thuyết. An Dương Vương là các bộ lạc nhỏ lẻ. Mày xem "thành" cổ loa là biết.
Một số sử liệu của nhà tầng có viết đại khái như vậy. Lúc mới vào VN ta ngày nay có vấp phải sự kháng cự của 1 số bộ lạc. Sau triệu đà mang vàng bạc đồ đạc có giá trị tới mua chuộc thì thuần hóa được và đẩy các bộ lạc lên núi. Triệu đà còn mang 50van Dân nước Triệu " Lúc đấy đã thua nhà tầng" xuốn ở.

Sự trở lại của Lee tony · 19/10/21

Kẻ mạnh thì làm trùm thôi
Chứ ngày xưa bên Trung Quốc Tân Thủy Hoàng cũng cho 5 nước còn lại khóc hận đó thôi

DeptrainhatmienBac · 19/10/21

Theo các mày, Lê Thái Tổ gốc Mường có nên được tính là vua Việt Nam không ? Trường hợp của Lê Lợi cũng khá giống Triệu Đà, đều không phải người Kinh nhưng làm vua Việt Nam.

bachdienthusinh2646 · 19/10/21

Chim ChíchChòe:
Tao không nghĩ là xâm chiếm mà là mở mang bờ cỏi. Triệu đà là vị vua đầu tiêng trong lịch sử VN. Trước lúc đó thì có nhà nước đâu mà xâm chiếm. Vua Hùng là truyền thuyết. An Dương Vương là các bộ lạc nhỏ lẻ. Mày xem "thành" cổ loa là biết.
Một số sử liệu của nhà tầng có viết đại khái như vậy. Lúc mới vào VN ta ngày nay có vấp phải sự kháng cự của 1 số bộ lạc. Sau triệu đà mang vàng bạc đồ đạc có giá trị tới mua chuộc thì thuần hóa được và đẩy các bộ lạc lên núi. Triệu đà còn mang 50van Dân nước Triệu " Lúc đấy đã thua nhà tầng" xuốn ở.

Mày lại xuyên tạc rồi. Nhà Âu Lạc đóng đô ở Cổ Loa, có tổ chức, có quân đội rõ ràng. Lúc đó đã định danh ngang hàng với triệu đà. Đến sau này dân Việt Nam đánh đuổi các nhà khựa xâm lược và đòi lại đúng những gì đã mất. Còn vùng lưỡng quảng của khựa thì vẫn thuộc khựa. Dân khựa nên biết thế, đừng đòi cái gì không thuộc về mình.

Chim ChíchChòe · 19/10/21

bachdienthusinh2646:
Mày lại xuyên tạc rồi. Nhà Âu Lạc đóng đô ở Cổ Loa, có tổ chức, có quân đội rõ ràng. Lúc đó đã định danh ngang hàng với triệu đà. Đến sau này dân Việt Nam đánh đuổi các nhà khựa xâm lược và đòi lại đúng những gì đã mất. Còn vùng lưỡng quảng của khựa thì vẫn thuộc khựa. Dân khựa nên biết thế, đừng đòi cái gì không thuộc về mình.

ý của mày nói sự thật mà trái ý của cảng là xuyên tạc đúng không?
Mày xem đồng phục Cụ an Dương vương các sách giáo khoa vẽ có giống với hình tao gửi ko?
Bảo bộ lạc thì tự ái. Quân đội mày nói là mấy anh tộc cầm nỏ đi bắn lén chứ gì.

bachdienthusinh2646 · 19/10/21

funtwo2102:
Thế mày cho tao hỏi trong Bình Ngô đại cáo, Nguyễn trãi viết: Từ triệu, đinh, lý, trần, lê bao đời gây nền độc lập thì nhà Triệu là nhà nào ?

Mày lại lấy văn thơ ra để cãi à. Sách sử ghi rõ nguồn gốc Triệu Đà cũng như nhà nước Âu Lạc. Thêm nữa Nguyễn Trãi quan niệm Triệu là vua nước Đại Việt, núi non bờ cõi đã chia, phong tục bắc nam cũng khác.

DeptrainhatmienBac · 19/10/21

Sự trở lại của Lee tony:
Kẻ mạnh thì làm trùm thôi
Chứ ngày xưa bên Trung Quốc Tân Thủy Hoàng cũng cho 5 nước còn lại khóc hận đó thôi

6 nước nhé.

Raucuquasach · 19/10/21

Mày là tàu khựa đưng ko.. tàu nó lập một đội nói tiếng việt sõi lắm để chia rẽ

bachdienthusinh2646 · 19/10/21

Chim ChíchChòe:
ý của mày nói sự thật mà trái ý của cảng là xuyên tạc đúng không?
Mày xem đồng phục Cụ an Dương vương các sách giáo khoa vẽ có giống với hình tao gửi ko?
Bảo bộ lạc thì tự ái. Quân đội mày nói là mấy anh tộc cầm nỏ đi bắn lén chứ gì.

Thôi khựa thì cút mẹ mày đi. Trình độ phát triển có khác nhau, nhưng mày không thể phủ nhận lúc đấy người Âu Lạc đã khai hoang lập nước rồi. Bắn nỏ mà triệu đà cũng thua te tua.

Chim ChíchChòe · 19/10/21

bachdienthusinh2646:
Thôi khựa thì cút mẹ mày đi. Trình độ phát triển có khác nhau, nhưng mày không thể phủ nhận lúc đấy người Âu Lạc đã khai hoang lập nước rồi. Bắn nỏ mà triệu đà cũng thua te tua.

Mày tranh luận lịch sử hay thích cải nhau. Nếu cải nhau thì cút. Còn muốn tranh luận LS thì đưa dẩn chứng vào.
Thằng tàu 4000 năm của nó sử kí còn ghi lại đủ.
Thành cổ loa đào được cái hào nước với mấy mô đất + 1 cái giếng thế là mấy bố tự tưởng tượng ra lịch sử.

Mày kéo tới P4 mà xem. Kênh chính thống của VN

bachdienthusinh2646 · 19/10/21

Chim ChíchChòe:
Mày tranh luận lịch sử hay thích cải nhau. Nếu cải nhau thì cút. Còn muốn tranh luận LS thì đưa dẩn chứng vào.
Thằng tàu 4000 năm của nó sử kí còn ghi lại đủ.
Thành cổ loa đào được cái hào nước với mấy mô đất + 1 cái giếng thế là mấy bố tự tưởng tượng ra lịch sử.

Mày kéo tới P4 mà xem. Kênh chính thống của VN

Thế ý mày là sao. Nước nào chả đi lên tự bộ lạc, một nhóm nhỏ mà thành, nước Việt cũng thế, vùng phía bắc thêm nhiều bộ lạc nữa và sau nhiều năm hợp lại đánh đuổi bọn bắc thuộc. Triệu Đà chiếm Giao Chỉ cũng xưng đế, tách biệt với nhà Tần nhà Hán.

Nguyễn Quang 01 · 19/10/21

Tụi mày dốt sử nên chưa nhìn nhận khách quan. Để tao phân tích cho mà nghe:
Ngày xưa các bộ lạc người Việt sống dưới sông trường giang. Đến thời Tần thì đưa người phương Bắc kéo quân xâm lược. 1 phần bỏ trốn vào định cư VN ngày nay xây dựng nhà nước Văn Lang, Âu Lạc, phần còn lại tiếp tục chiến đấu với quân Bắc TQ và chấp nhận ảnh hưởng văn hoá của họ, hình thành nên nhà nước Nam Việt. Thời ngũ đại thập quốc TQ, người Việt cổ tuy đông nhưng k biết cách lập nhà nước, lợi dụng điều này Việt Vương Câu Tiễn là người TQ đã tập hợp người Việt lại thành nước Nam Việt và do ông ấy làm vua. Xây dựng cung điện, quân đội riêng nhưng số đông toàn người Việt nên ngũ đại quốc TQ ghét và khinh VVCT. Đỉnh điểm là vua Ngô sỉ nhục VVCT vì ông đem người Việt đi đánh người TQ. Thời nhà Tần, nước Nam Việt chịu thuần phục nhà Tần. Ông Triệu Đà sinh ra ở vùng đất Nam Việt nên tự ông ấy vẫn xem mình là người Việt, do vậy ông ấy là người biết nói tiếng Việt, tuy vậy ổng hứa với vua Tần đi dẹp mối nguy Âu Lạc nên đc cử đi sứ với vua An Dương Vương. Về sau các sử gia TQ và VN đều công nhận nước Nam Việt là của người TQ nên thành ra xem Triệu Đà là người TQ. Vì những di tích khảo cổ của Nam Việt vẫn còn đến ngày nay nhưng k đc công bố công khai từ phía TQ nên người VN hiện đại k dám công nhận Nam Việt là của người Việt. Nhưng vì thái độ của Triệu Đà là hứa với vua Tần xâm lược Âu Lạc nên xét ra là kẻ bán nước và quy cho là người TQ luôn. Đến thời vua Nguyễn Ánh từng gửi nhiều thư cho nhà Thanh đề nghị công nhận đổi tên là nước Nam Việt với ngụ ý liên kết với nước Nam Việt xưa để đòi đất Lưỡng Quãng nhưng họ không chịu nên cuối cùng là Việt Nam.

khat_tinh2 · 19/10/21

Tung_Tung:
Thời Tần làm quái gì có người Hán?

Người Hán hay dân tộc Hán xuất phát từ thời nhà Hán, thời Triệu Đà là cuối Tần đầu Hán rồi. Mà người Hán cũng chỉ là tên gọi khác của Hoa Hạ thôi, Triệu Đà cũng từ 1 lò đấy mà ra cả

Tu tu Chịch chịch · 19/10/21

Gggooo:
Bác Triệu Đà cực khổ gian nan gây dựng được cái nước mẫu quốc Nam Việt,để có chân cho con cháu phát triển mở rộng bờ cõi. Con cháu làm ăn kiểu gì mất luôn cái lưỡng Quảng. Đã vậy nhiều đứa còn không công nhận là vua khai quốc.

Một con lợn vớ đc 1 chút thông tin không chính thống, thiếu đầy đủ, xong rồi vào đây phán thể hiện trình độ trí tuệ IQ hạng thấp. Đéo hiểu cái Lồn gì mà phán như đúng rồi. Họ Triệu tộc Hán, liên quan con cặc gì với các Tộc Việt phương Nam? Chúng mày có vẻ ảo tưởng với sự nhầm lẫn (dù cố tình hay cố ý vì mục đích) với những tài liệu viết nhận rằng đất Lưỡng Quảng là của tộc Việt? Học tiếp đi con, và còn cần phải đọc nhiều nữa, tìm tòi nhiều nữa nếu thực sự yêu thích lịch sử.

Gggooo · 19/10/21

Tu tu Chịch chịch:
Một con lợn vớ đc 1 chút thông tin không chính thống, thiếu đầy đủ, xong rồi vào đây phán thể hiện trình độ trí tuệ IQ hạng thấp. Đéo hiểu cái lồn gì mà phán như đúng rồi. Họ Triệu tộc Hán, liên quan con cặc gì với các Tộc Việt phương Nam? Chúng mày có vẻ ảo tưởng với sự nhầm lẫn (dù cố tình hay cố ý vì mục đích) với những tài liệu viết nhận rằng đất Lưỡng Quảng là của tộc Việt? Học tiếp đi con, và còn cần phải đọc nhiều nữa, tìm tòi nhiều nữa nếu thực sự yêu thích lịch sử.

Khi bạn học thuộc bài nhưng cái não của bạn chỉ để ghi nhớ.

DeptrainhatmienBac · 19/10/21

Nguyễn Quang 01:
Tụi mày dốt sử nên chưa nhìn nhận khách quan. Để tao phân tích cho mà nghe:
Ngày xưa các bộ lạc người Việt sống dưới sông trường giang. Đến thời Tần thì đưa người phương Bắc kéo quân xâm lược. 1 phần bỏ trốn vào định cư VN ngày nay xây dựng nhà nước Văn Lang, Âu Lạc, phần còn lại tiếp tục chiến đấu với quân Bắc TQ và chấp nhận ảnh hưởng văn hoá của họ, hình thành nên nhà nước Nam Việt. Thời ngũ đại thập quốc TQ, người Việt cổ tuy đông nhưng k biết cách lập nhà nước, lợi dụng điều này Việt Vương Câu Tiễn là người TQ đã tập hợp người Việt lại thành nước Nam Việt và do ông ấy làm vua. Xây dựng cung điện, quân đội riêng nhưng số đông toàn người Việt nên ngũ đại quốc TQ ghét và khinh VVCT. Đỉnh điểm là vua Ngô sỉ nhục VVCT vì ông đem người Việt đi đánh người TQ. Thời nhà Tần, nước Nam Việt chịu thuần phục nhà Tần. Ông Triệu Đà sinh ra ở vùng đất Nam Việt nên tự ông ấy vẫn xem mình là người Việt, do vậy ông ấy là người biết nói tiếng Việt, tuy vậy ổng hứa với vua Tần đi dẹp mối nguy Âu Lạc nên đc cử đi sứ với vua An Dương Vương. Về sau các sử gia TQ và VN đều công nhận nước Nam Việt là của người TQ nên thành ra xem Triệu Đà là người TQ. Vì những di tích khảo cổ của Nam Việt vẫn còn đến ngày nay nhưng k đc công bố công khai từ phía TQ nên người VN hiện đại k dám công nhận Nam Việt là của người Việt. Nhưng vì thái độ của Triệu Đà là hứa với vua Tần xâm lược Âu Lạc nên xét ra là kẻ bán nước và quy cho là người TQ luôn. Đến thời vua Nguyễn Ánh từng gửi nhiều thư cho nhà Thanh đề nghị công nhận đổi tên là nước Nam Việt với ngụ ý liên kết với nước Nam Việt xưa để đòi đất Lưỡng Quãng nhưng họ không chịu nên cuối cùng là Việt Nam.

Ngũ đại thập quốc cách thời câu Tiễn gần 1000 năm, với Triệu Đà nào dân Bách Việt? Công nhận bạn ngu sử thật.

EdisonChen · 19/10/21

Gggooo:
Bác Triệu Đà cực khổ gian nan gây dựng được cái nước mẫu quốc Nam Việt,để có chân cho con cháu phát triển mở rộng bờ cõi. Con cháu làm ăn kiểu gì mất luôn cái lưỡng Quảng. Đã vậy nhiều đứa còn không công nhận là vua khai quốc.

Bác cái địt mẹ mày, bác của mày là bộ tướng của Tần Thuỷ Hoàng sau tách ra ăn mảnh biết chưa.
Từ Bác dạo này lạm phát quá nhỉ

Tu tu Chịch chịch · 19/10/21

Nguyễn Quang 01:
Tụi mày dốt sử nên chưa nhìn nhận khách quan. Để tao phân tích cho mà nghe:
Ngày xưa các bộ lạc người Việt sống dưới sông trường giang. Đến thời Tần thì đưa người phương Bắc kéo quân xâm lược. 1 phần bỏ trốn vào định cư VN ngày nay xây dựng nhà nước Văn Lang, Âu Lạc, phần còn lại tiếp tục chiến đấu với quân Bắc TQ và chấp nhận ảnh hưởng văn hoá của họ, hình thành nên nhà nước Nam Việt. Thời ngũ đại thập quốc TQ, người Việt cổ tuy đông nhưng k biết cách lập nhà nước, lợi dụng điều này Việt Vương Câu Tiễn là người TQ đã tập hợp người Việt lại thành nước Nam Việt và do ông ấy làm vua. Xây dựng cung điện, quân đội riêng nhưng số đông toàn người Việt nên ngũ đại quốc TQ ghét và khinh VVCT. Đỉnh điểm là vua Ngô sỉ nhục VVCT vì ông đem người Việt đi đánh người TQ. Thời nhà Tần, nước Nam Việt chịu thuần phục nhà Tần. Ông Triệu Đà sinh ra ở vùng đất Nam Việt nên tự ông ấy vẫn xem mình là người Việt, do vậy ông ấy là người biết nói tiếng Việt, tuy vậy ổng hứa với vua Tần đi dẹp mối nguy Âu Lạc nên đc cử đi sứ với vua An Dương Vương. Về sau các sử gia TQ và VN đều công nhận nước Nam Việt là của người TQ nên thành ra xem Triệu Đà là người TQ. Vì những di tích khảo cổ của Nam Việt vẫn còn đến ngày nay nhưng k đc công bố công khai từ phía TQ nên người VN hiện đại k dám công nhận Nam Việt là của người Việt. Nhưng vì thái độ của Triệu Đà là hứa với vua Tần xâm lược Âu Lạc nên xét ra là kẻ bán nước và quy cho là người TQ luôn. Đến thời vua Nguyễn Ánh từng gửi nhiều thư cho nhà Thanh đề nghị công nhận đổi tên là nước Nam Việt với ngụ ý liên kết với nước Nam Việt xưa để đòi đất Lưỡng Quãng nhưng họ không chịu nên cuối cùng là Việt Nam.

Mày có đọc nhiều, nhưng căn cứ, cơ sở những gì mày đọc vẫn đang là 1 dấu ? lớn cho giới nghiên cứu lịch sử của cả bọn khựa lẫn xứ đông lào ta. Đặc biệt giai đoạn Triệu Đà. Nguồn gốc xứ Lưỡng Quảng, hiện còn tranh cãi nhiều, nguồn gốc từ trận chiến phản kích của cụ Lý Thường Kiệt đánh, chiếm gần hết đất xứ Lưỡng Quảng này, viện cớ 1 phần từ thuyết Triệu Đà mà ra. Tuy nhiên chiếm nhưng không có khả năng giữ, sau phải rút quân vì dân xứ này nó không chịu thừa nhận. Từ đó, cho đến triều đại Quang Trung Nguyễn Huệ, Nguyễn Ánh, dù biết không có cơ sở gì để đòi vùng đất này, tuy nhiên vẫn lập tấu thư xin, để gây sức ép với Bắc Triều, mục đích chính là muốn giữ nguyên bờ cõi với đường phân chia biên giới tại thời điểm đó mà thôi. Biết tự lượng sức mình, đưa ra đòi hỏi cao để giữ nguyên đc quyền lợi cũ là vậy.

EdisonChen · 19/10/21

Tung_Tung:
Thời Tần làm quái gì có người Hán?

Gọi là người Trung Nguyên, người Tần quốc thôi

sangngoi · 19/10/21

Tung_Tung:
Nước Việt có mấy triều đại không xưng vương xưng thần với tàu?

Đm có hả

VN tuy xưng vương kiểu t ko đánh m nhưng m vào thì t cũng chiến ko sợ thôi, chứ vẫn cúi đầu nhún nhường Tàu là đế mà :vozvn (3):

chứ đm cứ gáy to kiểu sỉ nhục bên nó mà cay thì con dân nước Nam cũng đ thoát khỏi đầu rơi máu chảy liên miên đâu

boycantho92 · 19/10/21

Đù, cái bô lão xamvn đàm đạo lịch sử ngàn năm trước à, kinh thật

sangngoi · 19/10/21

Chim ChíchChòe:
Ai nói triệu đà không nhận mình là con cháu tàu. Ổng vẩn xưng thần với Đế nhà Khựa và triều cống. Còn ai nói mày lịch sử ko công nhận ổng? Như Trong Bình Ngô Đại Cáo của nguyễn Trãi có nhắc.
Từ Triệu, Đinh, Lý, Trần bao đời gây nền độc lập
Cùng Hán, Dường, Tống, Nguyên mỗi bên xưng đế một phương.

Ờ, nhưng trong sách giáo khoa dạy trẻ thì xoá Triệu sửa lời Nguyễn Trãi đấy :sure:

tenors · 19/10/21

Nói chung Triệu Đà là thằng tướng người Tàu đi chinh phạt phía Nam Trung Quốc lợi dụng chính biến lập nên nước Nam Việt bao gồm lãnh thổ gộp vài tỉnh của TQ với VN thời ấy. Nên k dc coi là công quốc khai thần. Như Đám vua hùng người việt chính tông thì khác.

Tung_Tung · 19/10/21

Nguyễn Quang 01 · 19/10/21

DeptrainhatmienBac:
Ngũ đại thập quốc cách thời câu Tiễn gần 1000 năm, với Triệu Đà nào dân Bách Việt? Công nhận bạn ngu sử thật.

Nhầm. Thời nội chiến Xuân Thu 6 nước TQ.
Còn việc Triệu Đà là người dân tộc nào thì tao cho tụi mày thông tin.
Sử ký Tư Mã Thiên chép: Vua Nam Việt họ Triệu tên là Đà người huyện Chân Định, trước làm quan úy. Thông tin thư tịch chỉ có vậy, thế mà không biết căn cứ vào đâu sách vở lại chú thích huyện Chân Định đời Tần “nay là” huyện Chính Định, Hà Bắc, Trung Quốc (?). Triệu Đà bị biến thành người nước Triệu thời Chiến Quốc, quê gốc Hà Bắc.

Tần Thủy Hoàng bản kỷ chép: Năm thứ 33 Thủy Hoàng đưa những người thường trốn tránh, những người ở rể và những người đi buôn đánh lấy đất Lục Lương, lập thành Quế Lâm, Tượng Quận, Nam Hải, cho những người bị đày đến đấy canh giữ. Ở phía Tây Bắc đánh đuổi Hung Nô từ Du Trung dọc theo sông Hoàng Hà đi về đông đến Âm Sơn tất cả 34 huyện, xây thành trên sông Hoàng Hà để làm giới hạn. Lại sai Mông Điềm vượt sông Hoàng Hà lấy đất Cao Khuyết, Đào Sơn, Bắc Giã xây đình và thành lũy ở đấy để đuổi người Nhung và đưa người bị đày đến đấy để ở và lần đầu những nơi này trở thành huyện.

Cùng năm Tần đánh Việt thì Mông Điềm mới vượt sông Hoàng Hà đánh Hung Nô và người Nhung, lập các huyện mới. Vậy đất Hà Bắc, tức là Bắc sông Hoàng Hà, tới lúc này mới lọt vào tay Tần, lấy đâu ra ông Triệu Đà người Hà Bắc lại cùng năm đó làm tướng Tần đánh Việt được?

Nam Việt Úy Đà liệt truyện chép: Bấy giờ nhà Tần đã chiếm cả thiên hạ, cướp lấy đất Dương Việt, đặt ra các quận Quế Lâm, Nam Hải và Tượng Quận. Như vậy thời kỳ này đất Giao Chỉ đã nằm trong đất nhà Tần. Huyện Chân Định hoàn toàn có thể nằm ở chính Giao Chỉ chứ không đâu xa. Sự thật thì huyện Chân Định thời Tần là ở đất Thái Bình ngày nay. Chân Định là tên cũ của huyện Kiến Xương, mãi tới thời Thành Thái (1889) mới đổi là huyện Trực Định phủ Kiến Xương tỉnh Thái Bình.

Con cháu Đại Việt có lỗi với Triệu Đà?

Khổ vì lồn

Địt Bùng Đạo Tổ

Trưởng lão

Khổ vì lồn

Attachments

Trưởng lão

Khổ vì lồn

Khổ vì lồn

Thanh niên Ngõ chợ

Tâm hồn dẩm chúa

Xàm 0 Lít

Mai là mùng một

Trưởng lão

Già làng

Xàm 0 Lít

Già làng

Thanh niên hoi

Cái lồn nhăn nheo

Thanh niên hoi

Sinh lý yếu

Xàm 0 Lít

Thanh niên Ngõ chợ

Có thể bạn quan tâm