Lính Việt Nam thời bị nhà Hán xâm lược mạnh như thế nào?

Thôi, tao cũng khá rối khi lúc đầu tìm hiểu, đọc cũng loạn lắm, tùy cách nhìn, đại khái t chỉ muốn có cái nhìn xuyên suốt lịch sử hình thành nên bọn tàu bây giờ, đó đó sẽ hợp lý hóa dc đa số vấn đề :v

Đại khái tàu là cái nồi lẩu tạp chủng đủ mọi sắc dân đủ mọi nguồn gốc nên tạp nham, các nước xung quanh như Hàn, Nhật, Việt thì ít nhất nghìn năm nay ít có thảm sát, chiến tranh đô hộ đồng hóa theo quy mô lớn và bị thời gian dài như tàu nên nguồn gốc dân ít bị tạp chủng hơn nếu so với Tàu, vì ý là loanh quanh cũng chỉ mấy sắc dân của 1 khu nhỏ nhỏ lai lẫn với nhau ấy.

Còn tàu thì loạn cực kì, lãnh thổ biến động, chiến lanh liên miên, dân mỗi tỉnh nếu truy nguồn gốc sâu xa thì lại một gốc khác nhau, văn hóa khác nhau, và giờ sau khi đã đc tuyên truyền, tất cả tưởng hoặc cho rằng mình là Hán, ai là học giả quan tâm thì mới đào sâu nguồn gốc chứ không thì cũng chả để làm gì cả.
Mày cần cô đọng lại, tài liệu trên mạng rất nhiều, xem cái phần ấy nó viết nội dung trung tâm là gì, diễn giải ngắn gọn, anh em mới đọc được.
Tranh luận cũng vui nhưng tao thấy có những tranh luận sẽ kéo dài mãi nếu mọi người vẫn giữ ý của mình. Nên tao thường hạn chế ,k kéo dài ra, rất mất thời gian.
À còn cái nữa tao không lấy nguồn wiki. Có thằng nào rành tiếng tàu đọc baidu phần tài liệu về lũ khựa rất hay mà nguồn dẫn rất chuẩn
 
Mày cần cô đọng lại, tài liệu trên mạng rất nhiều, xem cái phần ấy nó viết nội dung trung tâm là gì, diễn giải ngắn gọn, anh em mới đọc được.
Tranh luận cũng vui nhưng tao thấy có những tranh luận sẽ kéo dài mãi nếu mọi người vẫn giữ ý của mình. Nên tao thường hạn chế ,k kéo dài ra, rất mất thời gian.
À còn cái nữa tao không lấy nguồn wiki. Có thằng nào rành tiếng tàu đọc baidu phần tài liệu về lũ khựa rất hay mà nguồn dẫn rất chuẩn
wiki nếu muốn kĩ thì đọc ở dưới chúng nó dẫn link research thôi, t thích đọc mấy cái đó, nhưng mà ngẫm lâu lắm, khó hiểu nữa vì thứ nhất toàn tiếng anh, lại vài chục trang pdf, mà t lại k học về ngành đấy, hiểu sơ sơ cái kết quả thôi.
ý m với t mấy nay cũng tương đồng mà, nhưng cách nhìn khác nhau và khác định nghĩa về dân tộc, t chỉ bổ sung thêm tí thôi chứ chính ra chả phải tranh cãi gì đâu, để hiểu tại sao thành cái kết quả như thế.

Giả dụ như post của 1 tay phD sinh học phân tử gì đó bên tư bản, thôi thì hắn giải thích tóm tắt như này về 1 nguồn gốc 1 dân tộc, vd là VN


Hoặc cái post này về tàu:


Và cũng chỉ tương đối, còn chính xác tuyệt đối thì không có đâu. Cách tiếp cận vấn đề theo hướng hiện đại là cứ thu thập bằng chứng, nghiên cứu, từ khảo cổ đến di truyền rồi kết luận thay vì mỗi sử liệu không, kiểu như muốn biết có phải con đẻ của mình không thì xét DNA nếu k tin lời vợ đó, ai biết đc n xạo lol hay k ấy :v
 
wiki nếu muốn kĩ thì đọc ở dưới chúng nó dẫn link research thôi, t thích đọc mấy cái đó, nhưng mà ngẫm lâu lắm, khó hiểu nữa vì thứ nhất toàn tiếng anh, lại vài chục trang pdf, mà t lại k học về ngành đấy, hiểu sơ sơ cái kết quả thôi.
ý m với t mấy nay cũng tương đồng mà, nhưng cách nhìn khác nhau và khác định nghĩa về dân tộc, t chỉ bổ sung thêm tí thôi chứ chính ra chả phải tranh cãi gì đâu, để hiểu tại sao thành cái kết quả như thế.

Giả dụ như post của 1 tay phD sinh học phân tử gì đó bên tư bản, thôi thì hắn giải thích tóm tắt như này về 1 nguồn gốc 1 dân tộc, vd là VN


Hoặc cái post này về tàu:


Và cũng chỉ tương đối, còn chính xác tuyệt đối thì không có đâu. Cách tiếp cận vấn đề theo hướng hiện đại là cứ thu thập bằng chứng, nghiên cứu, từ khảo cổ đến di truyền rồi kết luận thay vì mỗi sử liệu không, kiểu như muốn biết có phải con đẻ của mình không thì xét DNA nếu k tin lời vợ đó, ai biết đc n xạo lol hay k ấy :v

Quan điểm tao lại không dựa vào nguồn gene, vì ngay từ đầu bọn Hán toọc nó không phân chia theo chủng tộc. Người Khương, khiết hồ...mắt xanh, mũi lõ cũng thành Hán toọc, dân miền Nam thấp lùn mũi tẹt cũng là Hán toọc nên tao không thể lấy nguồn gene ra để biện luận (tao không bảo sai đúng nhé). Hơn nữa mục đích nghiên cứu của tao không phải là nghiên cứu nhân chủng học
 
View attachment 80900
Tuy có chế tác và sử dụng nỏ, thực ra danh tiếng sử dụng cung khỏe của các chiến binh Lạc Việt thời cổ lại nổi trội hơn. Năm Kiến Vũ 19, Mã Viện dâng thư nói: từ Mi Linh ra Bôn Cổ, đánh Ích Châu (Tứ Xuyên ngày nay), thần đem hơn 1 vạn người Lạc Việt, quân lính quen chiến đấu hơn 2000, cung khỏe tên sắc, bắn mấy phát, tên bay ra như mưa, người bị trúng tên thì nhất định chết.” (1). Cần nói rõ rằng qua các tượng đồng để lại đến nay, các dân tộc bản địa Tứ Xuyên, mà tiêu biểu là vương quốc Điền Việt vào giai đoạn đó tự trang bị giáp đồng và giáp da gần như đại trà. Như vậy, người Lạc Việt vốn đã có truyền thống sử dụng cung có lực kéo lớn, khả năng xuyên giáp cao từ sớm.

Sách Bác Vật Chí (博物志) đời Tấn nói: giống Sơn Man ở Giao Châu, Quảng Châu, gọi là Lý từ, cung của họ dài mấy thước, tên dài mấy thước, đúc đồng làm mũi tên, đầu tên bôi thuốc độc, tên trúng vào người nào, người đó tất chết” (2). “Sơn Man” ở đây là các sắc dân thiểu số miền núi. Trái với người Lạc Việt ở đồng bằng và trung du dùng cung khỏe xuyên giáp, các dân tộc miền núi lại dùng trường cung, bắn tên tẩm độc để gây sát thương.
Thủy Kinh Chú, dịch giả Nguyễn Bá Mão, NXB Thuận Hóa, tr.418
Vân Đài loại ngữ- tập 1, dịch giả Tạ Quang Phát, NXB Văn hóa thông tin, tr. 390
Nói thật dm nguoi việt đek nhờ nó đô hộ 1000 năm thi giờ mặt mũi với đầu oc như tụi Chàm cmnr kkkk
 
Quan điểm tao lại không dựa vào nguồn gene, vì ngay từ đầu bọn Hán toọc nó không phân chia theo chủng tộc. Người Khương, khiết hồ...mắt xanh, mũi lõ cũng thành Hán toọc, dân miền Nam thấp lùn mũi tẹt cũng là Hán toọc nên tao không thể lấy nguồn gene ra để biện luận (tao không bảo sai đúng nhé). Hơn nữa mục đích nghiên cứu của tao không phải là nghiên cứu nhân chủng học
thế thì mới khó mà rạch ròi như tây đc, và dễ bị vu/ vơ vào làm một, đặc trưng kiểu tàu là vậy đấy. Vốn những quốc gia khác nhau, đánh lẫn nhau thay nhau làm chủ vùng trung nguyên thì đc chuyển thành cùng 1 gốc, tranh giành quyền làm chủ lẫn nhau, thế là tàu gần như cảm giác lịch sử chúng nó xuyên suốt, nối tiếp, không bị đứt đoạn. Thế giới tìm hiểu một kiểu thì nó chơi 1 kiểu, và cái nhân chủng này cũng chỉ bổ sung cho lịch sử thôi.

còn như VN thì bị đứt đoạn 1k năm bắc thuộc, ý t chỉ vậy thôi, VN chỉ cần xạo lol quan điểm, nhận bọn phương bắc là cùng tộc cái tự nhiên 1k năm lịch sử bắc thuộc biến mất, có gã nhà báo VN tên Hoàng Hải Vân ủng hộ quan điểm này rồi, trước tao đọc stt đấy mà cứ há hốc mồm :rofl:
 
Sửa lần cuối:
Nói thật dm nguoi việt đek nhờ nó đô hộ 1000 năm thi giờ mặt mũi với đầu oc như tụi Chàm cmnr kkkk
bọn chàm cũng có phải bản địa hay gì gì ở VN đâu nhể. Vốn dĩ trước bắc thuộc tổ tiên người VN cũng từ phía bắc chạy xuống.
địa chất bắc VN 9k năm đổ lại đây này
FgSJXxB.png
 
bọn chàm cũng có phải bản địa hay gì gì ở VN đâu nhể. Vốn dĩ trước bắc thuộc tổ tiên người VN cũng từ phía bắc chạy xuống.
địa chất bắc VN 9k năm đổ lại đây này
FgSJXxB.png
Nói chung gôc minh la người giao chỉ !! Nhưng mà đô hô cả ngan năm nên mới lai đẹp ra như thế này ấy
 
Nói chung gôc minh la người giao chỉ !! Nhưng mà đô hô cả ngan năm nên mới lai đẹp ra như thế này ấy
Có m mới nghĩ là giao chỉ, 2k năm đổ lại di truyền dân ở ĐBSH hầu như vẫn là nhóm nhóm đấy thêm đc tí 5-10% ngoại lai.
Mà cái nhóm gọi là hán hay tàu sang Vn nó lại là dân phía nam, khác với dân trung nguyên, nên nhìn chung ngoại hình cũng chả ảnh thay đổi mấy, giờ nhìn ngay bọn tàu phương bắc và vn đã thấy khác nhau, 1 bên toàn 1 mí lại xéo xéo, to to, một bên da tối màu mắt 2 mí, nhỏ nhỏ ( đa số ).
Lai mà nó chệch nhau như này à
61940042_10217948571733430_9101115827133874176_o.jpg

KHV là Kinh Hanoi/Hochiminh VN.
CHS là China Han South
CHB là China Han Beijing
36766544_1814296041969911_7792922359899357184_o.jpg
 
Có m mới nghĩ là giao chỉ, 2k năm đổ lại di truyền dân ở ĐBSH hầu như vẫn là nhóm nhóm đấy thêm đc tí 5-10% ngoại lai.
Mà cái nhóm gọi là hán hay tàu sang Vn nó lại là dân phía nam, khác với dân trung nguyên, nên nhìn chung ngoại hình cũng chả ảnh thay đổi mấy, giờ nhìn ngay bọn tàu phương bắc và vn đã thấy khác nhau, 1 bên toàn 1 mí lại xéo xéo, to to, một bên da tối màu mắt 2 mí, nhỏ nhỏ ( đa số ).
Lai mà nó chệch nhau như này à
61940042_10217948571733430_9101115827133874176_o.jpg

KHV là Kinh Hanoi/Hochiminh VN.
CHS là China Han South
CHB là China Han Beijing
36766544_1814296041969911_7792922359899357184_o.jpg
Noi chung kiên thức t hạn hẹp nhở m t bik thêm dc 1 ít
 
Tiếng Quảng Đông, tiếng phổ thông, tiếng Bắc Kinh là 3 thứ tiếng khác nhau, 3 thứ ngôn ngữ HOÀN TOÀN khác nhau cả về ngữ pháp, cách phát âm, cách viết.

Trong nội bộ tiếng Quảng Đông có rất nhiều phương ngữ khác nhau của nhiều vùng miền khác nhau. Vùng Thâm Quyến, Quảng Châu, Phật Sơn hay Hong Kong sẽ có phương ngữ khác nhau nhưng cơ bản là vẫn giao tiếp hiểu nhau dc, chỉ đôi lúc có từ vựng khác nhau. Na ná kiểu như phương ngữ Thái Bình, Nam Định, Thanh Hoá so với Hà Nội, Hải Phòng vậy.

Còn thằng Quảng Châu mà lên Bắc Kinh thở ra mấy câu tiếng Quảng thì méo ai hiểu gì luôn, còn thằng Bắc Kinh mà ra giữa chợ Quảng Châu hò hét tiếng mẹ đẻ của nó thì cả chợ cũng như điếc. Thế nên 2 thằng đều phải dùng chung thứ tiếng là tiếng phổ thông, giống như ông Việt Nam với ông Thái Lan muốn nói chuyện với nhau thì phải dùng tiết Anh, hoặc Pháp lợn muốn chém gió với Đức, TBN thì cũng phải dùng tiếng Anh vậy.
Thím nào muốn tranh luận thì mình vui lòng tiếp, vì mình cũng rất hứng thú với chủ đề này.

Trên đây là ý kiến của bản thân mình sau 3 năm lưu lạc khắp các vùng đất ở TQ, kết giao với đủ các thể loại thanh niên nhiều vùng miền từ Bắc Kinh, Thượng Hải, Sơn Đông, Quảng Châu, Quảng Tây... mình ko có tg đọc tài liệu tiếng Anh như các thím bên trên, cũng ko phải giáo viên hay thạc sĩ tiến sĩ ngôn ngữ học nào cả.
Trình tiếng Trung của mình cũng bình thường thôi, đủ để tán gái và vặt tiền các thanh thiếu niên TQ, rảnh rỗi làm vietsub mấy clip nhạc, và đủ sức vả vào mồm các cháu cử nhân tốt nghiệp ĐH ngoại ngữ HSK5 các kiểu. Thím em_yeu_mod vào đây mình cân luôn thể.



Theo tìm hiểu của mình thì tiếng phổ thông là thứ ngôn ngữ mới dc nhà nc TQ phổ biến rộng rãi trong gần trăm năm đổ lại thôi, phát triển song hành cùng chữ giản thể.
Trước khi có tiếng phổ thông thì mỗi vùng ở TQ lại dùng 1 thứ tiếng riêng biệt.
Tiếng Bắc Kinh là thứ tiếng đặc trưng của riêng vùng Bắc Kinh, cũng chia ra vài loại phương ngữ khác nhau. Đặc điểm của thứ tiếng này là rất ngắn gọn, cộc, dứt khoát chứ ko rườm rà kính thưa kính gửi như tiếng phổ thông. Và hệ thống pinyin ko thể nào kí âm dc cái thứ tiếng dở hơi này.
Giới trẻ Bắc Kinh ngày nay chỉ có thể nói dc khẩu âm Bắc Kinh thôi, chứ ko thể nói dc "tiếng Bắc Kinh gốc'', chắc chỉ còn mấy cụ già còn nói dc.
xem clip này mọi ng sẽ rõ hơn.


Lụm bên f33.

Tụi tàu ngôn ngữ của nó khổ thật, ít ra VN các vùng không đến nỗi khác nhau như vậy.
 
Lụm bên f33.

Tụi tàu ngôn ngữ của nó khổ thật, ít ra VN các vùng không đến nỗi khác nhau như vậy.

Ngôn ngữ Tàu biến đổi nhiều mà, không được thuần như tiếng Việt đâu. So sánh tiếng Việt thời Trần, Lê, Nguyễn so với bây giờ thay đổi rất ít.
 
Ngôn ngữ Tàu biến đổi nhiều mà, không được thuần như tiếng Việt đâu. So sánh tiếng Việt thời Trần, Lê, Nguyễn so với bây giờ thay đổi rất ít.
vì lê với chả nguyễn đều ở phía bắc đi khắp nơi, tàu bọn nó khác gốc khác văn hóa khác ngôn ngữ luôn mà :v
 
Cao Ly đánh nhau ăn thế méo nào được Đông Lào. Bọn này quy thuận sát đất với Tàu. Mất độc lập từ năm 1600 vào tay Nhà Thanh tới tận thế chiến mới có lại độc lập. Đông Lào tuy xưng vương nhưng khá là bố láo nhất là triều Lê nhiều lúc đéo sợ thiên triều luôn, vác quân đánh Chiêm đánh Lào thiên triều phản đối đéo làm gì đc. Đông Lào khổ nhất là hay nội chiến làm cho quốc gia kiệt quệ, từ năm 1500 đến tận ngày nay đéo làm ăn gì toàn nội chiến đéo thấy bao giờ yên ổn.
Tao thấy thời cao ly đổ về trc bọn chym ngắn rất bá đạo, chống thiên triều, chống du mục bét tè lè nhè
Đặc biệt thời cao câu lý bọn nó từng xâm lược đánh chiếm đất đai của trung quốc, trong gần 600 năm là mối đe dọa lớn cho biên cương phía đông bắc của TQ, mông cổ bá vậy còn đánh nó 8 lần mới dk
Đến thời triều tiên thì thứ nhất là quốc lực hạn chế, dân ít, đất hẹp ko còn vùng thảo nguyên mãn châu như thời cao câu ly để cung ứng kỵ binh, chính sách thần phục thiên triều kế thừa từ đời trc, triều đình thì trọng văn khinh võ, lãnh thổ trên bộ giáp với mỗi TQ nên ko có cơ hội bành trướng nữa, yên ổn lâu năm nên quân đội suy thoái
 
Tao thấy thời cao ly đổ về trc bọn chym ngắn rất bá đạo, chống thiên triều, chống du mục bét tè lè nhè
Đặc biệt thời cao câu lý bọn nó từng xâm lược đánh chiếm đất đai của trung quốc, trong gần 600 năm là mối đe dọa lớn cho biên cương phía đông bắc của TQ, mông cổ bá vậy còn đánh nó 8 lần mới dk
Đến thời triều tiên thì thứ nhất là quốc lực hạn chế, dân ít, đất hẹp ko còn vùng thảo nguyên mãn châu như thời cao câu ly để cung ứng kỵ binh, chính sách thần phục thiên triều kế thừa từ đời trc, triều đình thì trọng văn khinh võ, lãnh thổ trên bộ giáp với mỗi TQ nên ko có cơ hội bành trướng nữa, yên ổn lâu năm nên quân đội suy thoái
Sao tao nghe bảo người Cao Câu Ly ko phải người Hàn bây giờ.

Hàn Triều chính là bọn Tân La ở phía Nam bán đảo ấy.
 
công nhận nói về đánh nhau chiến tranh dân đông lạc máu chiến vl chứ ở đó mà yêu hòa bình t đếch tin :nosebleed:
 
chúng mày có thể quay lại chủ đề so sánh sức mạnh quân sự hai bên với đặc sắc binh chủng qua từng thời kỳ được ko? tao cần tư liệu viết, chứ lội hết 15 page toàn nghe bàn DNA vs gene dân họ dân ta làm tao hoa mắt vcl :pudency: thôi thằng chủ topic vào đổi tên thớt này thành nhân chủng học việt - tàu đi.
 

Có thể bạn quan tâm

Top