Sử Việt hay truyền thuyết?

Cái này chuẩn. Vì họ Dương lúc đó vẫn làm quan, mà ở xứ mình toàn bị đô hộ , lấy chó thằng nào được làm quan, chẳng qua anh Dương phản Nam Hán để xưng 1 cõi, nhưng cũng éo dám hô to là vương hay đế, mà chỉ xin nhận làm Tiết độ sứ, cái chức danh nghe xong vẫn biết anh ý là con dân của đại Hán, và tất nhiên dân ta phải vơ hết về mình chứ, vụ nào làm phản, binh biến cũng đều phải là dân xứ Nam này làm. :vozvn (19):
Tao đọc thì thấy bảo dân ta là hậu duệ Hán Đường.
Còn dân Việt cổ bị Đại Lý giết gần hết, số còn lại chạy lên rừng núi thành người Mường.

Cao Biền đem quân chiếm lại, và đưa 40 vạn hộ chắc tầm 150-200k dân từ miền Nam Trung Hoa sang bù lại 150k dân Việt cổ bị Đại Lý giết.
 
Tao đọc thì thấy bảo dân ta là hậu duệ Hán Đường.
Còn dân Việt cổ bị Đại Lý giết gần hết, số còn lại chạy lên rừng núi thành người Mường.

Cao Biền đem quân chiếm lại, và đưa 40 vạn hộ chắc tầm 150-200k dân từ miền Nam Trung Hoa sang bù lại 150k dân Việt cổ bị Đại Lý giết.
Thực ra chẳng có sử sách nào ghi lại chi tiết về dòng máu của dân tộc ta, Nhưng người phía bắc có rất nhiều điểm tương đồng với người dân của TQ vùng Quảng Tây, Quảng Đông thì đỡ hơn. Tất nhiên qua hàng ngàn năm, sử sách sai lệch, nên gốc gác nó cũng khác, nhưng hệ ADN của VN và TQ tương đồng chứ không giống nhau, nên có chăng là lai tạp với nhau khá nhiều. Chứ người gốc Giao Chỉ giờ tìm k ra nữa rồi.
 
Thực ra chẳng có sử sách nào ghi lại chi tiết về dòng máu của dân tộc ta, Nhưng người phía bắc có rất nhiều điểm tương đồng với người dân của TQ vùng Quảng Tây, Quảng Đông thì đỡ hơn. Tất nhiên qua hàng ngàn năm, sử sách sai lệch, nên gốc gác nó cũng khác, nhưng hệ ADN của VN và TQ tương đồng chứ không giống nhau, nên có chăng là lai tạp với nhau khá nhiều. Chứ người gốc Giao Chỉ giờ tìm k ra nữa rồi.
Tao chưa sang TQ bao giờ.
Nhưng bạn tao sang Quảng Đông bảo người ở đó giống người Bắc lắm.
Tao người Bắc.
Mấy lần tiếp đối tác từ Thẩm Quyến sang thì trông ko khác gì.
Người Bắc da cũng trắng mà.
 
Tao chưa sang TQ bao giờ.
Nhưng bạn tao sang Quảng Đông bảo người ở đó giống người Bắc lắm.
Tao người Bắc.
Mấy lần tiếp đối tác từ Thẩm Quyến sang thì trông ko khác gì.
Người Bắc da cũng trắng mà.
Khác chứ mày, dân gốc Quảng Đông giờ phải lên mạn Quế Lâm, chứ Thẩm Quyến, Quảng Châu...toàn dân nhập cư, tuy nhiên bọn nó giống bọn mình. :vozvn (19): .
Về gốc gác, hoặc có sự giao thoa tao khẳng định là có, dân Hán của nó cũng còn gốc hán chó đâu, bọn Nữ Chân, Mông, Hung Nô...nó cũng giao thoa hết rồi mà.
Giờ đi nhận gốc gác thế thì hài lắm, đến mấy ông vua đời Trần, Nguyễn còn nhận gốc bên Tàu, thì cãi nhau làm gì cho mệt.
 
Khác chứ mày, dân gốc Quảng Đông giờ phải lên mạn Quế Lâm, chứ Thẩm Quyến, Quảng Châu...toàn dân nhập cư, tuy nhiên bọn nó giống bọn mình. :vozvn (19): .
Về gốc gác, hoặc có sự giao thoa tao khẳng định là có, dân Hán của nó cũng còn gốc hán chó đâu, bọn Nữ Chân, Mông, Hung Nô...nó cũng giao thoa hết rồi mà.
Giờ đi nhận gốc gác thế thì hài lắm, đến mấy ông vua đời Trần, Nguyễn còn nhận gốc bên Tàu, thì cãi nhau làm gì cho mệt.
Thì rõ là vua Lý, Trần gốc Tàu mà.

Nên ko thể ko nhận.
 
Lúc đó việt nam chỉ là nhiều bộ tộc .mà vua hùng là đứng đầu các bộ tộc thôi.có thời việt nam mình thuộc bách việt.việt nam h là thống nhất của 4-5 nước nhỏ.đại loại là như vậy
Mời Google về nước Sở của Tàu. Sở (nước) – Wikipedia tiếng Việt
Ơ Ơ Ơ, thế đéo nào ý nhở. Sẽ gặp vô số Hùng. Sẽ gặp vô số Mị, ờ cái giờ đang thịnh là Để Mị nói cho mà nghe ý.
Sau nhìn lịch sử nước Sở bên Tàu lại cứ hao hao sử mình thế nhỉ. Hay mình là Tàu dạt, hay bọn Tàu nó chôm sử mình. Cười tóe rắm

Lại trích Việt Sử Lược , tác giả khuyết danh đời Trần
"Đến đời Trang Vương nhà Chu (696-682 trước Công nguyên), ở bộ Gia Ninh có người lạ, dùng ảo thuật áp phục được các bộ lạc, tự xưng là Hùng Vương, đóng đô ở Văn Lang, hiệu là nước Văn Lang". "

Ờ, nếu đặt giả thuyết rằng lão Hùng đệ nhất này, vốn gốc Sở , dạt xuống đồng bằng Bắc bộ hiện tại ly khai thì rất hợp nhẽ đấy. Mà nếu theo giả thuyết này, thì chuyện không có gì phải nặng nề về nguồn gốc nước mình. Nó cũng như Thái Lan thôi, là 1 bộ phận người Thái dạt xuống, sinh sôi nảy nở ly khai đòi độc lập tự trị mà nên vậy

"Các Vua Hùng đã có công dựng nước, Bác cháu ta phải cùng nhau giữ lấy nước". Nhời Bắc thiết tha, dìu dắt chúng ta, á đến muôn đời....
Túm lại, nặng nề cái gốc gác làm gì. Cứ làm ăn đàng hoàng, hùng cường mà sánh vai với các cường quốc năm châu là tôn chỉ thôi. Lịch sử 4000 năm, rồi đánh thắng 3 đại đế quốc to không khỏa lấp nổi 4000 năm đói kém loạn lạc, chưa từng có lấy 100 năm yên ổn đâu
 
Mời Google về nước Sở của Tàu. Sở (nước) – Wikipedia tiếng Việt
Ơ Ơ Ơ, thế đéo nào ý nhở. Sẽ gặp vô số Hùng. Sẽ gặp vô số Mị, ờ cái giờ đang thịnh là Để Mị nói cho mà nghe ý.
Sau nhìn lịch sử nước Sở bên Tàu lại cứ hao hao sử mình thế nhỉ. Hay mình là Tàu dạt, hay bọn Tàu nó chôm sử mình. Cười tóe rắm

Lại trích Việt Sử Lược , tác giả khuyết danh đời Trần
"Đến đời Trang Vương nhà Chu (696-682 trước Công nguyên), ở bộ Gia Ninh có người lạ, dùng ảo thuật áp phục được các bộ lạc, tự xưng là Hùng Vương, đóng đô ở Văn Lang, hiệu là nước Văn Lang". "

Ờ, nếu đặt giả thuyết rằng lão Hùng đệ nhất này, vốn gốc Sở , dạt xuống đồng bằng Bắc bộ hiện tại ly khai thì rất hợp nhẽ đấy. Mà nếu theo giả thuyết này, thì chuyện không có gì phải nặng nề về nguồn gốc nước mình. Nó cũng như Thái Lan thôi, là 1 bộ phận người Thái dạt xuống, sinh sôi nảy nở ly khai đòi độc lập tự trị mà nên vậy

"Các Vua Hùng đã có công dựng nước, Bác cháu ta phải cùng nhau giữ lấy nước". Nhời Bắc thiết tha, dìu dắt chúng ta, á đến muôn đời....
Túm lại, nặng nề cái gốc gác làm gì. Cứ làm ăn đàng hoàng, hùng cường mà sánh vai với các cường quốc năm châu là tôn chỉ thôi. Lịch sử 4000 năm, rồi đánh thắng 3 đại đế quốc to không khỏa lấp nổi 4000 năm đói kém loạn lạc, chưa từng có lấy 100 năm yên ổn đâu
Địt cụ thằng ngu, sử tàu nó bảo mày ăn cứt mày cũng ăn à? Mấy cái sách sử đấy toàn chép của tàu tin thế đéo được
 
30 ăn Tết mồng 5 đã chiếm xong Thăng Long, mày ngồi tàu hoả chạy 2 ngày đã mệt mà cả mấy vạn quân di chuyển đâu có đơn giản, dụng binh như thần.
Binh có sẵn ở điểm tập kết rồi, đi đến đâu tuyển binh đến đấy.
 
Có bằng chứng nào bảo Vua Lý, Trần gốc tàu không? Gốc tàu mà chống tàu à?
Quang Trung cũng gốc tàu. Người tàu vào Việt Nam. Và bị văn hóa việt đồng hóa, nên họ tự coi họ là gốc Việt và đứng lên chống lại phương bắc. Cái hay ở đấy. Chứ không phải thái thú ...Lù...
 
Có bằng chứng nào bảo Vua Lý, Trần gốc tàu không? Gốc tàu mà chống tàu à?
Họ Lý gốc Tàu tao không rõ. Nhưng họ Trần là người gốc Mân (Phúc Kiến) hay Quế Lâm gì đó. Mày giở Đại Việt sử ký toàn thư phần trần cảnh có ghi đấy
 
Tao thích suy nghĩ ở phía trên của thằng nào đó. Là người tàu, sang đây bị người Việt đồng hóa thành người Việt
Còn họ Trần sang Vn được mấy đời rồi. Đồng hoá nhiều rồi. Thứ nữa, mày đọc Hịch tướng sỹ có câu nào nói về Quốc gia của Dân tộc không. Đấy là vì thời đấy mới tách khỏi TQ, ý thức dân tộc chưa mạnh, vua chúa nghĩ ngôi vua hay đất nước này của họ nhà mình, của mình chứ không nghĩ nhiều về của dân tộc mình
 
Có bằng chứng nào bảo Vua Lý, Trần gốc tàu không? Gốc tàu mà chống tàu à?
Gốc tàu chống tàu là bình thường.
Vì đất ai người nấy ở, cơm ai người nấy ăn.
Nhưng bình thường thì hợp tác làm ăn với nhau.
 
Như mày nói thì nhà trần không thể có người phản theo giặc để chống lại chính nhà trần được à?
Tao càng tin tiếng Việt thời đó giống tiếng Hán đời Đường, Tống.
Chứ ko tại sao Trần Ích Tắc lại có thể làm quan luôn bên TQ. Rồi con cháu ông là Trần Hữu Lượng lại còn tranh ngôi bá chủ Trung Nguyên với Chu Nguyên Chương.
 
Tao thích suy nghĩ ở phía trên của thằng nào đó. Là người tàu, sang đây bị người Việt đồng hóa thành người Việt
Còn họ Trần sang Vn được mấy đời rồi. Đồng hoá nhiều rồi. Thứ nữa, mày đọc Hịch tướng sỹ có câu nào nói về Quốc gia của Dân tộc không. Đấy là vì thời đấy mới tách khỏi TQ, ý thức dân tộc chưa mạnh, vua chúa nghĩ ngôi vua hay đất nước này của họ nhà mình, của mình chứ không nghĩ nhiều về của dân tộc mình
Mày có biết sao người tàu lại mang văn hoá lúa nước như rồng, kinh dịch ..., chứ không phải là văn hoá sói cừu trên thảo nguyên của người Mông Cổ không? Vì tàu hiện nay mới chính là con cháu người Việt, người Việt đồng hoá hoa hạ thành tàu bây giờ sau đó kéo xuống chiếm lại đất tổ tiên Bách Việt nhưng không chiếm được Việt Nam bây giờ. Bảo vua Trần gốc tàu khác đéo bảo bố nhận con làm bố
 
Về cơ bản vóc dáng người Trung quốc chiếm số đông giống người Bách Việt khác người Trung Quốc ở Tân Cương hay Nội Mông
 
Mày có biết sao người tàu lại mang văn hoá lúa nước như rồng, kinh dịch ..., chứ không phải là văn hoá sói cừu trên thảo nguyên của người Mông Cổ không? Vì tàu hiện nay mới chính là con cháu người Việt, người Việt đồng hoá hoa hạ thành tàu bây giờ sau đó kéo xuống chiếm lại đất tổ tiên Bách Việt nhưng không chiếm được Việt Nam bây giờ. Bảo vua Trần gốc tàu khác đéo bảo bố nhận con làm bố
Mày nói đúng.
Đúng ra là bọn Tàu phải là gốc chúng ta mới đúng. He he
 
Tết âm lịch hay Trung thu là theo lịch mặt trăng và theo mùa lúa nước hết, đéo phải lịch thảo nguyên nên đéo bao giờ có chuyện người Việt con cháu của Tàu. Không phải tự nhiên mã viện với trương phụ nó đốt hết sách sử người Việt sử bây giờ toàn chép theo sử tàu trong khi tư mã thiên chưa bao giờ đặt chân đến quảng tây.
 
Mấy tml chúng mày đọc hết bài này cho t rùi quay lại đây nc nhé. Dân tộc ta sở dĩ ko có sử sách là do bị đốt hết, lần đầu là thời kỳ nghìn năm bắc thuộc, lần 2 là thời quân ngô đô hộ nhé
 
LỊCH SỬ HÌNH THÀNH DÂN TỘC KINH
( Bài dịch dựa trên bài viết của Alex Lau, một nhà nghiên cứu Đông Á học lâu năm )

Lịch sử người Kinh ở Việt Nam cũng tương tự như lịch sử xâm chiếm của người Hán đối với vùng phía Nam sông Dương Tử aka miền Nam TQ. Ta có thể chia sự kiện này thành bốn làn sóng di cư lớn của người Hán cho dễ hiểu

Làn sóng thứ nhất ( 214-110 TCN ) : giai đoạn hình thành vương quốc Nam Việt
Lần di cư thứ nhất vào năm 214 TCN xảy ra khi nhà Tần chiếm vùng Lĩnh Nam ( gồm Quảng Đông, Quảng Tây và vùng phía Bắc VN bây giờ ). Vua Tần đã gửi 500 ngàn quân lính và khoảng 30 ngàn phụ nữ Hán xuống vùng đất mới chiếm được để giúp đỡ họ
Triệu Đà ( Zhao Tuo ) là một vị phó tướng của nhà Tần, người đã đưa Việt Nam vào vòng cai trị của TQ. Ông ta là người Hán sinh trưởng ở tỉnh Hà Bắc. Khi nhà Tần sụp đổ, ông ta chớp ngay thời cơ lập một vương quốc riêng cho mình vào năm 204 TCN và đặt tên là Nam Việt ( Nan Yue ). Ông ta khuyến khích binh lính kết hôn với những người phụ nữ Việt bản địa nói tiếng Tai-Kadai ( người Lạc Việt cổ nói tiếng Tai-Kadai ). Trong cuốn Đại Việt sử ký của sử gia Lê Văn Hưu hoàn thành vào năm 1272, vương quốc Nam Việt được coi là nhà nước chính thức đầu tiên của Việt Nam và Triệu Đà cũng được coi là vị vua đầu tiên

Làn sóng thứ hai ( 111 TCN - 938 SCN ) : giai đoạn Bắc thuộc
Làn sóng thứ hai xảy ra khi nhà Hán sát nhập Nam Việt vào TQ và Việt Nam trở thành Giao Chỉ quận. Làn sóng này lớn hơn rất nhiều và là làn sóng di cư chính của mọi tầng lớp người Hán chứ không như lần đầu gần như chỉ là quân lính
Tích Quang là thái thú Giao Chỉ quận từ năm 1-25 SCN. Khi Tich Quang từ chối công nhận sự tiếm ngôi của Vương Mãng đối với nhà Hán ( từ năm 9-23 SCN ), Giao Chỉ quận trở thành nơi ẩn náu của nhiều quan lại và thương nhân người Hán
Từ năm 40 đến 43, hai chị em Trưng Trắc - Trưng Nhị thuộc bộ tộc nói tiếng Tai-Kadai nổi dậy chống lại nhà Hán và chiếm đóng miền Bắc Việt Nam. Tướng Mã Viện ( Ma Yuan )được gửi sang để dập tắt cuộc khởi nghĩa này. Sau khi thành công, ông ta đã xử trảm hàng ngàn người ủng hộ chị em bà Trưng và rất nhiều quân lính nhà Hán đã ở lại vùng đất xung quanh Hà Nội để củng cố sự thống trị của Trung Hoa. Vua Hán Quang Vũ ( Guangwu ) thậm chí còn đưa nhiều người Hán từ các vùng khác tới để pha loãng những người tộc nói tiếng Tai ưa nổi loạn ra - một chiến thuật mà người TQ ngày nay vẫn dùng ở Tây Tạng và Tân Cương
Từ đời Đường ( từ năm 618-907 SCN ), có hàng loạt đợt di cư của người Hán tới vùng này. Cho tới khi hết đời Đường, người Hán đã trở thành tộc dân đa số ở đồng bằng sông Hồng

Làn sóng thứ ba ( từ năm 938 - 1802 ) : giai đoạn độc lập
Làn sóng thứ ba bắt đầu từ sau sự sụp đổ của nhà Đường. Lúc này TQ bị chia thành nhiều quốc gia nhỏ và nội chiến xảy ra liên miên. Trong các quốc gia nhỏ đó có nhà Nam Hán, người kiểm soát vùng Quảng Đông, Quảng Tây và cả Bắc VN
Ngô Quyền, con rể Tiết độ sứ Dương Đình Nghệ - một viên quan nhà Nam Hán, đã đánh bại quân Nam Hán trên sông Bạch Đằng vào năm 938 và mở ra nền tự chủ của ông ta. Tổ tiên Ngô Quyền là một người Hán gốc tích ở tỉnh Hà Bắc
Tổ tiên của nhà Hậu Lý ( 1009-1225 ) cũng là người Hà Bắc khi Lý Thuần An chuyển từ Phúc Kiến tới Việt Nam. Lý Thuần An tìm cách chạy khỏi Hà Bắc tới Phúc Kiến vì Phúc Kiến lúc đó là nơi ẩn náu, lưu đày của tội phạm, sau khi cha ông là Lý Tống bị xử trảm cùng gần như toàn bộ gia đình
Tổ tiên của nhà Trần ( 1225-1400) cũng xuất phát từ Phúc Kiến. Trần Kinh đã cùng một số lượng lớn người Hán di cư đến Việt Nam vào thế kỷ 11. Họ Trần là một trong tám họ lớn nhất ở tỉnh Phúc Kiến. Nhà Trần khuyến khích người Hán di cư xuống miền Bắc Việt Nam. Trong suốt thời Hậu Lý và thời Trần, rất nhiều người Hán đã chạy xuống Việt Nam để tránh sự xâm lược của người Mông Cổ. Trong những di dân đó có Triệu Trung ( Zhao Zhong ) và Hứa Tông Đạo ( Xu Zongdao ) , những người thuộc nhà Nam Tống , đã giúp nhà Trần đánh quân Nguyên Mông
Tổ tiên của nhà Hồ có nguồn gốc ở tỉnh Chiết Giang. Hồ Hưng Dật di cư từ Chiết Giang tới Việt Nam trong thời Hậu Hán
Người Kinh là dân tộc được hình thành trong làn sóng di cư thứ 3 này. Đó là những người sống ở kinh thành và khu vực gần kinh thành, hầu hết là những người Hán
Khi nhà Minh chiếm Việt Nam vào năm 1407, khác với sử sách đã viết, rất nhiều người Kinh ở vùng châu thổ sông Hồng ủng hộ sự đánh chiếm này. Vì thế Nguyễn Trãi, một người tộc Kinh, đã không còn cách nào khác phải cầu cứu sự can thiệp của những người tộc Mường để trả thù cho việc người Minh đã bắt cha ông ta là Nguyễn Phi Khanh đi đày ở Nam Kinh. Lê Lợi là thủ lĩnh người dân tộc Mường, tộc người có nguồn gốc từ vùng núi miền Trung Lào giáp với Nghệ An, Hà Tĩnh và Thanh Hoá
Trong cuốn “ Gia Định thành thông chí “ cũng có viết rất nhiều người Hán kéo xuống Việt Nam ở để tránh sự xâm lăng của người Mãn Châu năm 1644. Viên tướng nhà Minh là Dương Ngạn Địch cùng khoảng 3000 quân chạy xuống Việt Nam năm 1679
Năm 1802 Gia Long aka Nguyễn Ánh, người sáng lập triều Nguyễn lên làm vua xin đổi quốc hiệu từ Văn Lang ( chỗ này chăc tác giả nhầm ) thành Nam Việt. Tuy nhiên, nhà Thanh từ chối mà đảo ngược lại thành quốc hiệu Việt Nam để người Việt không thể nhận họ là con cháu của quốc gia Nam Việt năm xưa

Làn sóng thứ tư ( từ năm 1858-1945 ): sự xâm lược của người châu Âu
Di dân lại xảy ra trong suốt thời gian là thuộc địa của Pháp và sau chiến tranh thuốc phiện ở TQ ( 1856-1860 ). Vì đói kém, rất nhiều người TQ từ Quảng Đông và Phúc Kiến đã di cư xuống. Người Pháp khuyến khích người TQ xuống Việt Nam nhằm kích thích phát triển buôn bán và công nghiệp. Những người này gọi là người Hoa và họ luôn nhớ về gốc rễ của mình. Họ có thể nói được các thứ tiếng khác nhau tuỳ thuộc vào việc họ thuộc nhóm dân nào nhưng ngôn ngữ giao tiếp chính thức của họ là tiếng Quảng Đông aka cantonese
Rất nhiều người Hoa trở thành “ boat people “ sau khi miền Bắc ******** giành được miền Nam vào năm 1975 và sự kiện này làm giảm trầm trọng số người Hoa ở Việt Nam hiện nay

Kết luận :
Người Kinh ở Việt Nam không phải là những người bị Hán hoá như người ta vẫn nghĩ. Họ theo hầu hết các phong tục tập quán và Tết cổ truyền như người Hán vì đơn giản họ thừa hưởng chúng từ tổ tiên người Hán của họ
Người Kinh cũng tương tự giống như người Hán ở Đài Loan hay ở Singapore. Họ hình thành một cộng đồng chiếm đa số ở một quốc gia độc lập sau nhiều làn sóng di cư. Những người Hán của 3 làn sóng đầu gọi là người Kinh. Người Hán của làn sóng cuối cùng gọi là người Hoa
Dân tộc Kinh chỉ là một nhánh của người Hán như người Quảng, người Triều Châu, người Khách Gia, người nói tiếng Ngô hay Seiyap đã di cư từ miền Bắc xuống miền Nam Trung Hoa do chiến tranh và trở thành sắc dân chiếm đa số ở miền Nam cuối đời Đường. Những người Hán miền Nam này không phải bị “ Hán hoá “ như những người TQ ấu trĩ vẫn hay nghĩ. Còn người bản địa ở miền Nam TQ họ vẫn ở đó, nói tiếng nói và theo các phong tục tập quán của chính họ cho tới giờ
 

Có thể bạn quan tâm

Top