Series lịch sử huyền bí: Đi tìm tổ tiên của người Việt

[emdidutdit]

Hiện tại tao thấy hơi choãi ở chổ, gốc của Việt Nam là tộc mẫu hệ mà vua thời hồng hoang lại là nam, tao thấy choãi lâu rồi nhưng mà éo quan tâm nữa, vì sao ư, vì nó liên quan đến thời hiện đại, chính trị tùm lum, ko phải ko tìm ra được gốc gác mà tao nghĩ vấn đề nhạy cảm nên ko quan tâm và đào bới thôi. Sử ta ko có thì tìm sử mấy thằng hàng xóm rồi giao thoa lại kiểu gì chả ra.

 

[pac Hù]

Luận điểm của mày cũng có lý...
Bây h hỏi thêm mày và những thằng khác câu này cho tròn.
Nguồn gốc của dân tộc Kinh (dân tộc lớn nhất đại diện của người VN ngày nay) và dân tộc Hán (đại diện cho TQ), 2 thằng này quá khứ như thế nào, lịch sử hình thành, phát triển?

Theo quan điểm tau thì để nói về Kinh và Hán thì nó dài lắm, tau nói sơ sơ thôi. Đứng theo quan điểm của tau nha, dựa vào tau đi nhiều nơi, đi rửa bát, cào tuyết và ở tù tau thấy vầy.
Thằng Kinh, như tau nói trên, thực sự giờ đè cổ ra có éo thằng nào là Kinh, cái việc 1975 gần đây nhất, lúc thống nhất sửa lại vô số giấy tờ, lắm thằng khai là Kinh, trong khi nó tộc đéo đâu đâu.
Kể cả thằng Hán nữa, sau khi Thanh triều sụp đổ, lắm thằng Thanh cải tộc sang Hán.
Tóm lại theo tau, những vùng đất như Trung hay Việt, trãi qua bao biến cố dịch chuyển, chiến tranh, đô hộ, xào xáo nhau thì có sự giao thoa dữ dội và đồng hóa, đồng hóa ngược. Nên tg Kinh hay thằng Hán chỉ là cái tên để gọi chứ nó không thuần là tộc hay dân tộc như ta hay nghĩ.
P/s: những nước hay dân tộc nó cố định và k bị xâm lược, thì nơi đó nó mới giữ dc thuần tộc và bản sắc như một số quốc gia ở Châu Âu, hoặc đảo lớn ở Indo hay Cà Ri bê.

 

[Jun200386]

Theo quan điểm tau thì để nói về Kinh và Hán thì nó dài lắm, tau nói sơ sơ thôi. Đứng theo quan điểm của tau nha, dựa vào tau đi nhiều nơi, đi rửa bát, cào tuyết và ở tù tau thấy vầy.
Thằng Kinh, như tau nói trên, thực sự giờ đè cổ ra có éo thằng nào là Kinh, cái việc 1975 gần đây nhất, lúc thống nhất sửa lại vô số giấy tờ, lắm thằng khai là Kinh, trong khi nó tộc đéo đâu đâu.
Kể cả thằng Hán nữa, sau khi Thanh triều sụp đổ, lắm thằng Thanh cải tộc sang Hán.
Tóm lại theo tau, những vùng đất như Trung hay Việt, trãi qua bao biến cố dịch chuyển, chiến tranh, đô hộ, xào xáo nhau thì có sự giao thoa dữ dội và đồng hóa, đồng hóa ngược. Nên tg Kinh hay thằng Hán chỉ là cái tên để gọi chứ nó không thuần là tộc hay dân tộc như ta hay nghĩ.
P/s: những nước hay dân tộc nó cố định và k bị xâm lược, thì nơi đó nó mới giữ dc thuần tộc và bản sắc như một số quốc gia ở Châu Âu, hoặc đảo lớn ở Indo hay Cà Ri bê.

Đúng đấy , kinh bản chất là Hán lai với bản điai như mường tày ...sau đó lai tiếp chàm ,khmer ....và thậm chí nhiều tộc cũng khai là kinh đâm ra kinh nó là chỉ Văn Hóa chứ không phải Chủng Tộc

 

[Lucille008]

chuẩn này. gốc của bắc kỳ ngay từ đầu đã là lũ khựa, anh là đế thì cắt đất phong vương vùng phía nam cho em, thằng em tự lập nước làm vương , bản chất đã là khựa từ trước công nguyên rồi, sau 1000 năm bị đô hộ, bị hãm hiếp, giao thoa dòng máu, lại thêm đợt quân thổ phỉ từ tq chạy xuống phía bắc vn ngày nay, lại 1 lần nữa củng cố dòng máu. vốn dĩ sau ngàn năm vẫn là lũ khựa

ohm rồi sau đó dân bắc mấy đời vua vào nam xâm chiếm, trai thì ko giết sạch thì cũng dẫn về nô dịch đến chết, gái thì hãm hiếp, gangbang cụ tổ m, giao thoa dòng máu, sau bao đợt di cư hãm hiếp đẻ ra thằng đầu đất như m cũng là F1000 của khựa còn tạp chủng hơn đám bắc. trừ khi ông bà bố mẹ m là mọi miên từ lào cam mới vượt biên sang

 

[Bachlong1100]

Đúng là ae xàm. Trên thông thiên văn, dưới tường địa lý clg cũng biết. Bái phục

 

[25123012]

N
Nó là giống mọi miên mà.nó thích nhận giống lai tạp làm cha hơn

mày tự hào vì mày là giống thuần chủng thổ phỉ của tàu khựa à )

 

[tuổi sửu]

Khác nhau chứ, mấy nghìn năm trước thì ko biết nhưng ngày nay chắc chắn khác. Riêng cái khí hậu, thổ nhưỡng, lối sống, điều kiện ăn uống khác nhau là cơ chế đã khác nhau rồi...
-VN với Tàu bây giờ chỉ có dân tộc Tày (VN) và Tráng (bên Quảng Tây) là cùng nguồn gốc, cùng ngôn ngữ, cùng tập quán sinh hoạt... Nhưng lại chia đôi , nằm ở 2 quốc gia.

Thế còn Hmong ( nước Đại Lý thời xa xưa ) nữa

 

[Mun]

Mày thấy các cuộc khởi nghĩa đầu tiên đều là nữ, Bà Trưng khởi nghĩa năm 40 sau CN, rồi sau này là Bà Triệu. Nếu có thằng đực rựa nào thì nó phải khởi nghĩa chứ !?

Bọn đàn ông tới ngày nay vẫn luôn khởi nghĩa chống laị các nóc nhà

 

[25123012]

Mày thấy các cuộc khởi nghĩa đầu tiên đều là nữ, Bà Trưng khởi nghĩa năm 40 sau CN, rồi sau này là Bà Triệu. Nếu có thằng đực rựa nào thì nó phải khởi nghĩa chứ !?

kết cục bà trưng bà triệu là bị bắt, hiếp và giết. nhưng vì tính nhân văn để đưa vào chương trình giáo dục nên cải biên khúc cuối thành 2 bà nắm tay nhau nhảy xuống vực tự sát

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Tiếp.
Thời đại hv có lẽ là giai đoạn ảo nhất của ng việt, thời gian và các nhân vật chả có gì chính xác cả. Các chứng tích trên đền hùng thì tao thấy chỉ còn mấy hòn đá bảo là ngày xưa vua ngồi cùng cùng các tướng họp thì thấy cũng mông muội lắm. Các di chỉ tại vĩnh phú cũng không đào đc gì cả, trái ngược với các di chỉ tại cổ loa.
Ông cụ râu dài tên hồ nhà mình khi ghé qua đền hùng nói rằng vh có công dựng nước.... Thì tao nghĩ mãi chả biết có công gì !
Tục làm bánh chưng bánh dầy thì tao thấy có bên quảng đông tq, như thế có nghĩa là bánh chưng phải có từ trước thời hv thứ 7.
Như vậy theo ngu ý tao, hùng vương thời đó chỉ là 1 bộ tộc truyền đời tại vĩnh phú thôi, chả vua quan gì, sau này ls mới gọi là vua.
???

-Tao cũng đồng quan điểm này... Có thể thời Văn Lang có 1 bộ tộc sinh sống tại khu vực miền Bắc VN ngày nay, cứ truyền đời nhau, có tộc trưởng đứng đầu, Hùng chỉ là tước hiệu đặt cho tộc trưởng, chứ chả phải vua chúa gì?
Thời gian sinh sống của tộc hoặc các bộ tộc này kéo dài vài trăm năm, con cháu cứ truyền miệng lại. Sau này mấy tay sử gia hư cấu lên làm vua, rồi lấy các sự tích của các dân tộc Thái, Mường, xào nấu lại , tô vẽ ra 1 hình tượng vua Hùng với thêm cái mốc thời gian xa hơn để sánh ngang với lịch sử bọn Tàu... Cũng có thể coi đây là 1 cách gây dựng "quốc thống"

 

[Tuannguyen16b]

kết cục bà trưng bà triệu là bị bắt, hiếp và giết. nhưng vì tính nhân văn để đưa vào chương trình giáo dục nên cải biên khúc cuối thành 2 bà nắm tay nhau nhảy xuống vực tự sát

Cái đó thì đéo chắc vì đéo có sử sách nào ghi chép, nên không bàn đến.

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

đít thâm quá, đổi cho tao con khác

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Thế còn Hmong ( nước Đại Lý thời xa xưa ) nữa

Nước Đại Lý là 1 quốc gia sùng bái Phật Giáo, từng tồn tại khoảng hơn 300 năm. Xét về phạm vi lãnh thổ thì phần lớn Đại Lý thuộc đất của TQ ngày nay (vùng Vân Nam, Tứ Xuyên), chỉ có 1 chút liếm vào miền bắc VN . Cho nên tập tục, văn hóa thuần bên Tàu hơn. Đại Lý có 1 phần nhỏ dân cư giống với dân tộc Thái ngày nay (Thái trắng, Thái đen, Thái đỏ...) chứ hình như ko liên quan đến H'mông.
-Lịch sử cũng ghi nhận, quân đội Đại Lý có nhiều lần tranh chấp với các triều đại phong kiến của VN, nhiều nhất là đánh với nhà Trần thì phải... Chứng tỏ 2 bên riêng biệt, điểm chung rất ít.

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

đây nhé cho fen thầm thấu sự xạo lồn không giới hạn của các sử gia ngạo nghễ )

"năm" thời đấy có tính bằng 1 vòng quay của trái đất quanh mặt trời đéo đâu mà mày bảo người ta xạo lìn. tao đoán 1 năm tương ứng với 1 tháng bây giờ - bằng 1 vòng quay của mặt trăng quanh trái đất . 692 tuổi ứng với 57 tuổi bây giờ cũng hợp lý.
Đéo phải cày cuốc gì có 60 vợ chỉ ăn và địt thì số con cháu kia vẫn hơi ít nhỉ.

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Đúng là ae xàm. Trên thông thiên văn, dưới tường địa lý clg cũng biết. Bái phục

có mỗi biết điều là đéo biết

 

[baqnxam]

"năm" thời đấy có tính bằng 1 vòng quay của trái đất quanh mặt trời đéo đâu mà mày bảo người ta xạo lìn. tao đoán 1 năm tương ứng với 1 tháng bây giờ - bằng 1 vòng quay của mặt trăng quanh mặt trời . 692 tuổi ứng với 57 tuổi bây giờ cũng hợp lý.
Đéo phải cày cuốc gì có 60 vợ chỉ ăn và địt thì số con cháu kia vẫn hơi ít nhỉ.

Mày cũng xạo Lồn, mặt trăng nào quay quanh mặt trời?

 

[sakumi]

Hay

 

[Wololooo]

Tau thấy sử Việt nó mông lung như 1 trò đùa vậy. Hinh như là đéo có nhà khoa học VN nào nghiên cứu 1 cách khoa học và nghiêm túc về lịch sử VN ấy, cứ lăm lăm xoay quanh mấy cái huyền sử rồi con cháu cũng đéo biết đc nguồn gốc dân tộc mình là gì.
Có mỗi lịch sử đảng là đc chăm chỉ nghiên cứu

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Mày cũng xạo lồn, mặt trăng nào quay quanh mặt trời?

gõ lộn xíu gì căng

 

[FAT.men]

Hãy tạm

-Tao cũng đồng quan điểm này... Có thể thời Văn Lang có 1 bộ tộc sinh sống tại khu vực miền Bắc VN ngày nay, cứ truyền đời nhau, có tộc trưởng đứng đầu, Hùng chỉ là tước hiệu đặt cho tộc trưởng, chứ chả phải vua chúa gì?
Thời gian sinh sống của tộc hoặc các bộ tộc này kéo dài vài trăm năm, con cháu cứ truyền miệng lại. Sau này mấy tay sử gia hư cấu lên làm vua, rồi lấy các sự tích của các dân tộc Thái, Mường, xào nấu lại , tô vẽ ra 1 hình tượng vua Hùng với thêm cái mốc thời gian xa hơn để sánh ngang với lịch sử bọn Tàu... Cũng có thể coi đây là 1 cách gây dựng "quốc thống"

Ngu ý của tao thì nó ntn, sau thời An dương vương, Triệu đà, vùng đồng bằng bắc bộ gồm bắc ninh, thành đại la, vùng ven biển thái bình... người hán xuống ở chung và sự đồng hoá tq bắt đầu, ở tiền hải thái bình dân đã thờ cúng triệu đà. Người phía vĩnh phúc có thể ít bị ảnh hưởng hơn, họ còn giữ đc những truyền thống từ cuộc di dân llq và âu cơ, vẫn giữ đc tục cúng giỗ tổ tiên hoành tráng.
Ls vn chỉ đc ghi chép từ thời nhà trần (Đại việt sử ký toàn thư) viết đúng như những gì ls hiện đại ghi nhận. Có các sử học thời đó đã có nhầm lẫn hoặc cố tình hiểu không theo ý gì đó về vua hùng.

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Hãy tạm

Ngu ý của tao thì nó ntn, sau thời An dương vương, Triệu đà, vùng đồng bằng bắc bộ gồm bắc ninh, thành đại la, vùng ven biển thái bình... người hán xuống ở chung và sự đồng hoá tq bắt đầu, ở tiền hải thái bình dân đã thờ cúng triệu đà. Người phía vĩnh phúc có thể ít bị ảnh hưởng hơn, họ còn giữ đc những truyền thống từ cuộc di dân llq và âu cơ, vẫn giữ đc tục cúng giỗ tổ tiên hoành tráng.
Ls vn chỉ đc ghi chép từ thời nhà trần (Đại việt sử ký toàn thư) viết đúng như những gì ls hiện đại ghi nhận. Có các sử học thời đó đã có nhầm lẫn hoặc cố tình hiểu không theo ý gì đó về vua hùng.

Thực ra là trc thời Ngô Quyền ko có nhà nước, chỉ là 1 nhúm dân Giao Chỉ bị đô hộ, sau này giành độc lập thì tô vẽ ra cho hoành tráng, đơn giản vậy thôi.

Tiện đây tao muốn hỏi mày và những ae khác trong thớt này.
Tao thấy sự khác biệt lớn nhất giữa VN và TQ ngày nay là ngôn ngữ (chữ nói). Đây là điểm tao thấy thuyết phục nhất để chứng minh VN xa xưa có 1 thứ ko dính dáng đến Tàu khựa.
Mày có biết ngôn ngữ Việt có từ bao giờ ko? Thời Văn Lang, Âu Lạc... Bọn khựa sang Giao Chỉ đô hộ thì có giao tiếp theo ngôn ngữ này ko?
Câu này cũng khó trả lời vì văn tự xưa cũng dùng toàn chữ Hán sau đó là chữ Nôm , cũng từ chữ Hán mà ra...

 

[Thicksocklo]

Đmm mày biết bố m là ai không

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Thực ra là trc thời Ngô Quyền ko có nhà nước, chỉ là 1 nhúm dân Giao Chỉ bị đô hộ, sau này giành độc lập thì tô vẽ ra cho hoành tráng, đơn giản vậy thôi.

Tiện đây tao muốn hỏi mày và những ae khác trong thớt này.
Tao thấy sự khác biệt lớn nhất giữa VN và TQ ngày nay là ngôn ngữ (chữ nói). Đây là điểm tao thấy thuyết phục nhất để chứng minh VN xa xưa có 1 thứ ko dính dáng đến Tàu khựa.
Mày có biết ngôn ngữ Việt có từ bao giờ ko? Thời Văn Lang, Âu Lạc... Bọn khựa sang Giao Chỉ đô hộ thì có giao tiếp theo ngôn ngữ này ko?
Câu này cũng khó trả lời vì văn tự xưa cũng dùng toàn chữ Hán sau đó là chữ Nôm , cũng từ chữ Hán mà ra...

tiếng nói thì không quốc gia nào ghi nhận được tiếng nói của mình (và các dân tộc anh em) có từ khi nào, vì đếu có cách nào record lại được. Ngoài ra thì khái niệm "lịch" các nước không giống nhau, có lịch chỉ tồn tại 1 khoảng thời gian bị thay thế bởi loại "lịch" khác.
tàu khựa đang cố gắng dùng tiếng phổ thông để đồng hoá và tiêu diệt ngôn ngữ Quảng Đông - vốn rất tương đồng với ngôn ngữ Việt.

 

[lauthe1211]

nghe tiếng quảng tao ko học cũng dịch đc một số

 

[Tuannguyen16b]

"năm" thời đấy có tính bằng 1 vòng quay của trái đất quanh mặt trời đéo đâu mà mày bảo người ta xạo lìn. tao đoán 1 năm tương ứng với 1 tháng bây giờ - bằng 1 vòng quay của mặt trăng quanh trái đất . 692 tuổi ứng với 57 tuổi bây giờ cũng hợp lý.
Đéo phải cày cuốc gì có 60 vợ chỉ ăn và địt thì số con cháu kia vẫn hơi ít nhỉ.

Chỉ có mày mới ngu và nghĩ người xưa đéo biết tính năm. Đéo biết lịch thì sao gieo trồng, cày cấy được. Học lại đi nhé!