Lính Việt Nam thời bị nhà Hán xâm lược mạnh như thế nào?

Capitain_England · 27/4/20

Khoaito33:
Mày cứ cho 16 chữ vàng bằng tiếng Trung rồi đọc bằng google dịch.

Nghe na ná tiếng Việt, hiểu được đó.

Shānshuǐ xiānglián
lǐxiǎng xiāngtōng
wénhuà xiāngtóng
yùn mìng xiàng guān

Thế t mới nói nó như kiểu Hán Việt ấy, mà ý m vậy cái kiểu đọc này là bắt nguồn từ bọn mãn Thanh du nhập à ? Tức là thời đường phải đọc như:
Sơn thủy tương liên,
Lý tưởng tương thông,
Văn hóa tương đồng,
Vận mệnh tương quan

Khoaito33 · 27/4/20

Capitain_England:
Shānshuǐ xiānglián
lǐxiǎng xiāngtōng
wénhuà xiāngtóng
yùn mìng xiàng guān

Thế t mới nói nó như kiểu Hán Việt ấy, mà ý m vậy cái kiểu đọc này là bắt nguồn từ bọn mãn Thanh du nhập à ? Tức là thời đường phải đọc như:
Sơn thủy tương liên,
Lý tưởng tương thông,
Văn hóa tương đồng,
Vận mệnh tương quan: chuẩn cmnl

taisu · 27/4/20

hoangbach0:
View attachment 80900
Tuy có chế tác và sử dụng nỏ, thực ra danh tiếng sử dụng cung khỏe của các chiến binh Lạc Việt thời cổ lại nổi trội hơn. Năm Kiến Vũ 19, Mã Viện dâng thư nói: từ Mi Linh ra Bôn Cổ, đánh Ích Châu (Tứ Xuyên ngày nay), thần đem hơn 1 vạn người Lạc Việt, quân lính quen chiến đấu hơn 2000, cung khỏe tên sắc, bắn mấy phát, tên bay ra như mưa, người bị trúng tên thì nhất định chết.” (1). Cần nói rõ rằng qua các tượng đồng để lại đến nay, các dân tộc bản địa Tứ Xuyên, mà tiêu biểu là vương quốc Điền Việt vào giai đoạn đó tự trang bị giáp đồng và giáp da gần như đại trà. Như vậy, người Lạc Việt vốn đã có truyền thống sử dụng cung có lực kéo lớn, khả năng xuyên giáp cao từ sớm.

Sách Bác Vật Chí (博物志) đời Tấn nói: giống Sơn Man ở Giao Châu, Quảng Châu, gọi là Lý từ, cung của họ dài mấy thước, tên dài mấy thước, đúc đồng làm mũi tên, đầu tên bôi thuốc độc, tên trúng vào người nào, người đó tất chết” (2). “Sơn Man” ở đây là các sắc dân thiểu số miền núi. Trái với người Lạc Việt ở đồng bằng và trung du dùng cung khỏe xuyên giáp, các dân tộc miền núi lại dùng trường cung, bắn tên tẩm độc để gây sát thương.
Thủy Kinh Chú, dịch giả Nguyễn Bá Mão, NXB Thuận Hóa, tr.418
Vân Đài loại ngữ- tập 1, dịch giả Tạ Quang Phát, NXB Văn hóa thông tin, tr. 390

Ăn cơm chang nước Lồn mà bàn chuyện lịch sử

RightWing · 27/4/20

Capitain_England:
Cũng chả biết đc, vì hồi đó QT cũng máu mà, đánh thì đánh thôi. Hơn nữa lúc đó tuyên truyền phản thanh phục Minh có khi lại hiệu nhiệm

m nên nhớ đánh giữ thành nó khác với đánh công thành nhé. QT ăn quân Thanh là do sân nhà, địa thế, hậu cần, quân lực ủng hộ đầy đủ. chứ đánh sang đây phải hành quân cả đoạn đường dài với địa hình đéo rành rọt, quân lương thì mang theo có hạn vì đéo có xe tải thồ hàng như bây giờ, hành quân càng xa đánh càng lâu thì quân lương hậu cần càng căng. Như giờ kéo quân sang đó mà nó cứ cố thủ đéo đánh cộng với việc cắt đường quân lương thì QT k oẳng mới lạ. Chưa kể có thể sẽ bị chống đối bởi dân địa phương dọc đường đi nữa. M biết lưỡng quảng khi đó nó rộng hơn cái VN và đông dân hơn VN bao nhiêu lần k ? đánh chiếm được đã khó và giữ được thì lại khó hơn. Đéo phải tự nhiên mà tất cả triều đại việt đều Nam tiến chứ đéo ai Bắc tiến bao giờ

Capitain_England · 27/4/20

RightWing:
m nên nhớ đánh giữ thành nó khác với đánh công thành nhé. QT ăn quân Thanh là do sân nhà, địa thế, hậu cần, quân lực ủng hộ đầy đủ. chứ đánh sang đây phải hành quân cả đoạn đường dài với địa hình đéo rành rọt, quân lương thì mang theo có hạn vì đéo có xe tải thồ hàng như bây giờ, hành quân càng xa đánh càng lâu thì quân lương hậu cần càng căng. Như giờ kéo quân sang đó mà nó cứ cố thủ đéo đánh cộng với việc cắt đường quân lương thì QT k oẳng mới lạ. Chưa kể có thể sẽ bị chống đối bởi dân địa phương dọc đường đi nữa. M biết lưỡng quảng khi đó nó rộng hơn cái VN và đông dân hơn VN bao nhiêu lần k ? đánh chiếm được đã khó và giữ được thì lại khó hơn. Đéo phải tự nhiên mà tất cả triều đại việt đều Nam tiến chứ đéo ai Bắc tiến bao giờ

Cái này t đồng ý, năm xưa căn bản các cụ mình cũng chỉ tuyên bố 1 số vùng, chứ nếu gấu chó từ thời Hai Bà Trưng, giữ đc lưỡng quảng thì cũng khác hơn. Vs cả ngày xưa Lưỡng Quảng là 1 nhà nước độc lập riêng mà, nhà Nam Hán còn gì. Nên là chẳng trách TQ nó vẫn phải gương cao ngọn cờ cơm sườn, tách ra là TQ bị xé thành 1 nước ngay. T đi lên khu Đông Hưng, khu tự trị của người dân tộc CHoang ấy, 1 thằng nói vài 3 thứ tiếng luôn.

Capitain_England · 27/4/20

Hay nhỉ, h t mới biết. M có bằng chứng gì nữa ko ? ĐKM mà sao bọn Mãn Thanh này nó đô hộ đc toàn bộ hệ chữ TQ như thế đc nhỉ ? ĐM nếu h bọn khựa nó nc kiểu thời nhà Đường thì ae mình vẫn hiểu đc đôi phần đấy nhỉ :))

)

hoangbach0 · 27/4/20

Capitain_England:
Hay nhỉ, h t mới biết. M có bằng chứng gì nữa ko ? ĐKM mà sao bọn Mãn Thanh này nó đô hộ đc toàn bộ hệ chữ TQ như thế đc nhỉ ? ĐM nếu h bọn khựa nó nc kiểu thời nhà Đường thì ae mình vẫn hiểu đc đôi phần đấy nhỉ )

Thì VN giờ trong âm Hán Việt vẫn có giữ một số âm từ thời Đường mà, đó là lý do vì sao người Việt Nam ngâm thơ nghe khá hay.

Còn bằng chứng thì tao không có... tiếc là vậy. Trước tao có nghe một video một người dân ở miền núi Trung Quốc nói thứ tiếng từ thời Tống (trước khi người Mãn vào Trung Hoa), tiếc là giờ tao không biết tìm lại cái video ý kiểu gì.

Còn về vụ giọng phổ thông bây giờ là ảnh hưởng từ thời người Mãn tràn vào Trung Hoa thì nó không phải là chuyện lạ gì, mày hỏi bọn giáo viên dạy tiếng Trung nó biết đấy.

hoangbach0 · 27/4/20

Capitain_England:
Hay nhỉ, h t mới biết. M có bằng chứng gì nữa ko ? ĐKM mà sao bọn Mãn Thanh này nó đô hộ đc toàn bộ hệ chữ TQ như thế đc nhỉ ? ĐM nếu h bọn khựa nó nc kiểu thời nhà Đường thì ae mình vẫn hiểu đc đôi phần đấy nhỉ )

Nói chung việc người Trung Quốc thế kỉ 21 nói chuyện với người Trung Quốc thế kỉ 14 15 là không thể... chữ Viết thì vẫn y hệt không khác gì.

Capitain_England · 27/4/20

hoangbach0:
Thì VN giờ trong âm Hán Việt vẫn có giữ một số âm từ thời Đường mà, đó là lý do vì sao người Việt Nam ngâm thơ nghe khá hay.

Còn bằng chứng thì tao không có... tiếc là vậy. Trước tao có nghe một video một người dân ở miền núi Trung Quốc nói thứ tiếng từ thời Tống (trước khi người Mãn vào Trung Hoa), tiếc là giờ tao không biết tìm lại cái video ý kiểu gì.

Còn về vụ giọng phổ thông bây giờ là ảnh hưởng từ thời người Mãn tràn vào Trung Hoa thì nó không phải là chuyện lạ gì, mày hỏi bọn giáo viên dạy tiếng Trung nó biết đấy.

m thử tìm clip cho t xem vs, t rất thích nghiên cứu mấy cái này. Xưa t chịch nhau vs con bồ xong toàn bắt nó dạy tiếng Hoa :))

hoangbach0 · 27/4/20

Capitain_England:
m thử tìm clip cho t xem vs, t rất thích nghiên cứu mấy cái này. Xưa t chịch nhau vs con bồ xong toàn bắt nó dạy tiếng Hoa

Để tao cố tìm lại

hoangbach0 · 27/4/20

Capitain_England:
m thử tìm clip cho t xem vs, t rất thích nghiên cứu mấy cái này. Xưa t chịch nhau vs con bồ xong toàn bắt nó dạy tiếng Hoa

Vào xem thử đi, tao chưa tìm được cái tao nghe hồi xưa nhưng có 2 cái này xem cũng gần gần giống

hoangbach0 · 27/4/20

Capitain_England:
m thử tìm clip cho t xem vs, t rất thích nghiên cứu mấy cái này. Xưa t chịch nhau vs con bồ xong toàn bắt nó dạy tiếng Hoa

Đây nữa
View attachment 1.mp4

RightWing · 27/4/20

tiếng Hán Việt hiện tại là tiếng Hán Việt của thời Đường và hiện nay các phân hệ ngôn ngữ Trung Quốc giống thời Đường nhất đó là tiếng Quảng Đông - HongKong. Nói về tiếng Quảng Đông thì tiếng này có đến 9 âm điệu ( nhiều hơn tiếng Việt ) và do tiếng Quảng Đông cùng giữ tiếng Hán thời Đường cho nên tiếng Hán Việt hiện này và tiếng Quảng Đông đều khá giống nhau như các từ Công ty, Y Sĩ, Học sinh... Còn tiếng mà gần giống với tiếng Hán cổ nhất theo t biết là tiếng Khách Gia, nó cũng là tiếng Quảng Đông như từ vựng và cách phát âm nó khác nhau 1 chút. Như tiếng Việt Sài Gòn khác Tiếng Việt Huế vậy. Còn lý do tại sao vùng này nó lại giữ được tiếng Hán thời đường thì nó lại là câu chuyện khác

Quỷ Phương · 27/4/20

hoangbach0:
View attachment 80900
Tuy có chế tác và sử dụng nỏ, thực ra danh tiếng sử dụng cung khỏe của các chiến binh Lạc Việt thời cổ lại nổi trội hơn. Năm Kiến Vũ 19, Mã Viện dâng thư nói: từ Mi Linh ra Bôn Cổ, đánh Ích Châu (Tứ Xuyên ngày nay), thần đem hơn 1 vạn người Lạc Việt, quân lính quen chiến đấu hơn 2000, cung khỏe tên sắc, bắn mấy phát, tên bay ra như mưa, người bị trúng tên thì nhất định chết.” (1). Cần nói rõ rằng qua các tượng đồng để lại đến nay, các dân tộc bản địa Tứ Xuyên, mà tiêu biểu là vương quốc Điền Việt vào giai đoạn đó tự trang bị giáp đồng và giáp da gần như đại trà. Như vậy, người Lạc Việt vốn đã có truyền thống sử dụng cung có lực kéo lớn, khả năng xuyên giáp cao từ sớm.

Sách Bác Vật Chí (博物志) đời Tấn nói: giống Sơn Man ở Giao Châu, Quảng Châu, gọi là Lý từ, cung của họ dài mấy thước, tên dài mấy thước, đúc đồng làm mũi tên, đầu tên bôi thuốc độc, tên trúng vào người nào, người đó tất chết” (2). “Sơn Man” ở đây là các sắc dân thiểu số miền núi. Trái với người Lạc Việt ở đồng bằng và trung du dùng cung khỏe xuyên giáp, các dân tộc miền núi lại dùng trường cung, bắn tên tẩm độc để gây sát thương.
Thủy Kinh Chú, dịch giả Nguyễn Bá Mão, NXB Thuận Hóa, tr.418
Vân Đài loại ngữ- tập 1, dịch giả Tạ Quang Phát, NXB Văn hóa thông tin, tr. 390

Trang phục không giống của người Đại Việt cho lắm, không biết có phải sắc dân thiểu số của VN thời xưa không ? :nosebleed:

Quỷ Phương · 27/4/20

congarung1988:
Mày có thấy nước nào gần Tàu từ xưa đến nay k có tranh chấp lãnh thổ với Tàu không? Cụ Hồ cho vàng bọn Tàu Tưởng để đuổi nó về, đánh Pháp-Mỹ nhận viện trợ, không nhận người. Mày nghĩ cụ Hồ có sợ Tàu không?

Mông cổ, Quảng Tây. :nosebleed:

Quỷ Phương · 27/4/20

Khoaito33:
Chuẩn cmnl.
Nên có tml kêu người Bắc Việt là Hán xịn.
Còn Tàu giờ là lai Mông, Mãn.
Nam Việt thì là người Bắc Việt di cư vào là chính, 1 phần nhỏ lai Miên, Chăm.

Tiếng nói, chữ viết khác chủng tộc. :nosebleed:

Như dân Pháp thuộc chủng German lại nói ngữ hệ LaTinh đấy. :nosebleed:

Peter Dz · 27/4/20

Capitain_England:
Cũng chả biết đc, vì hồi đó QT cũng máu mà, đánh thì đánh thôi. Hơn nữa lúc đó tuyên truyền phản thanh phục Minh có khi lại hiệu nhiệm

t nói thật hiệu nghiệm sao đc, thời đại càn long là thời đại thịnh vượng hùng mạnh nhất của thanh triều. Quang trung làm mình làm mẩy tí còn đc, nhưng nếu thanh triều thật sự muốn diệt thì nó thừa khả năng thôi. Bọn nga ngố thời kì này còn bị bát kì nó đánh cho tối tăm mặt mày nữa là. Dân mình đươc mấy đâu mà đòi đánh nhau vs nó, dốc toàn quân lực lên cũng ko bằng 1/10 quân đội của nó. Lên đánh nó thì đường vận lương là vấn đề nan giải, thứ 2 là quân lực sẽ hao hụt dần mà bổ sung thì ko đủ cầu vì dân mình thì ít dân nó thì đông, thứ 3 kinh tế rất yếu vì vừa chiến tranh liên miên xong, thứ 4 chúng ta đánh thắng chủ yếu dựa vào địa lợi nhưng khi tấn công sang mãn thanh sẽ ko còn yếu tố đấy nữa mà sẽ đảo ngược lại cho nó, thứ 5 chúng ta chiếm đc đất nhưng ko được lòng dân nội loạn là chắc chắn, thứ 6 diện tích mãn thanh quá rộng so vs mình mình ko đủ nhân lực để quản lí, thứ 7 nó là vấn đề mặt mũi của nước lớn nếu để lộ ra thì bọn sa hoàng, bọn cao ly, bọn phù tang các kiểu nó nhìn mãn thanh vs ánh mắt gì. Càn long nó ko dốc tận diệt mình mới lạ. Cái cuối cùng, cái trò phản thanh phục minh ko có tác dụng đâu, m cứ nhìn thái bình thiên quốc, bạch liên giáo là biết, nội loạn lớn như thế trong thời điểm mãn thanh suy yếu mà còn ko thể lật được. Bát quốc nó còn phải chơi chiến tranh nha phiến và các chiêu khác làm suy yếu từ từ rồi đến tận bọn nhật lùn nó mới diệt đc nhà thanh. Đấy là mấy nước lớn cộng lại đấy nhé.

Khoaito33 · 27/4/20

Capitain_England:
Hay nhỉ, h t mới biết. M có bằng chứng gì nữa ko ? ĐKM mà sao bọn Mãn Thanh này nó đô hộ đc toàn bộ hệ chữ TQ như thế đc nhỉ ? ĐM nếu h bọn khựa nó nc kiểu thời nhà Đường thì ae mình vẫn hiểu đc đôi phần đấy nhỉ )

Mãn Thanh nó đô hộ gần 300 năm.
Bắt tất cả đàn ông cạo nửa đầu thì tiếng nói, chữ viết là cái j.
Thế cho nên người Việt mà học tiếng Trung thì dễ vl.
Mày thử học xem.
Tao thì ngại học. :))

congarung1988 · 27/4/20

Quỷ Phương:
Tiếng nói, chữ viết khác chủng tộc. Như dân Pháp thuộc chủng German lại nói ngữ hệ LaTinh đấy.

Người Pháp chỉ có tầng lớp tinh hoa và Quý tộc ngày xưa là gốc Germans thôi (thời người Frank xâm lược Tây bộ đế quốc La Mã). Còn truy gốc đa số dân Pháp nó là người Gaul thuộc chủng Celt nhé

Quỷ Phương · 27/4/20

congarung1988:
Người Pháp chỉ có tầng lớp tinh hoa và Quý tộc ngày xưa là gốc Germans thôi (thời người Frank xâm lược Tây bộ đế quốc La Mã). Còn truy gốc đa số dân Pháp nó là người Gaul thuộc chủng Celt nhé

Như vậy cũng đâu thể nói người Việ t có nguồn gốc từ người Hán được. :nosebleed:

congarung1988 · 27/4/20

Quỷ Phương:
Như vậy cũng đâu thể nói người Việ t có nguồn gốc từ người Hán được.

Hán cc. Mấy thằng mất gốc nhận người Hán thôi. Chứ dân đông lào toàn là người bản địa có cc người hán lắm thế

Lenovo11 · 27/4/20

hoangbach0:
Thực ra do lối đánh của nhà Trần thôi, chứ lúc dàn quân ở trận Bình Lệ Nguyên đánh giáp lá cà VN chả thua lòi mắt ra, vua Trần suýt bị bắt sống đó...

Trận Bình Lệ Nguyên đó vua Trần quá tự phụ và ngạo, bản thân ông ỷ quân Trần thiện chiến nên "tạch con lô". Bước ngoặc trận đánh là kỵ binh Mông Cổ dùng tên bắn vào voi, voi bị trúng tên như mưa chạy tán loạn, lúc chạy lui thì lính Đại Việt hai bên dạt ra để tránh voi kẻo bị dẫm chết chính đó là các hành lang để kỵ binh Mông Cổ xông vào sâu chục thủng xé lẻ quân ta ra, chết rất nhiều....

May mà rút về bờ sông lên thuyền vừa đi thì quân Mông Cổ vừa tới , chậm tí nó bắt sống

Khoaito33 · 27/4/20

congarung1988:
Người Pháp chỉ có tầng lớp tinh hoa và Quý tộc ngày xưa là gốc Germans thôi (thời người Frank xâm lược Tây bộ đế quốc La Mã). Còn truy gốc đa số dân Pháp nó là người Gaul thuộc chủng Celt nhé

Celt là Celtic kiểu Scotland ấy hả?

hoangbach0 · 27/4/20

Khoaito33:
Mãn Thanh nó đô hộ gần 300 năm.
Bắt tất cả đàn ông cạo nửa đầu thì tiếng nói, chữ viết là cái j.
Thế cho nên người Việt mà học tiếng Trung thì dễ vl.
Mày thử học xem.
Tao thì ngại học.

Thế nên nhiều thằng bảo người Hán đồng hóa người Mãn tao cho là nông cạn, vì người Mãn họ đồng hóa được người Hán khối rồi

Khoaito33 · 27/4/20

hoangbach0:
Thế nên nhiều thằng bảo người Hán đồng hóa người Mãn tao cho là nông cạn, vì người Mãn họ đồng hóa được người Hán khối rồi

Mãn bị đồng hóa là đúng rồi.
Giờ tiếng nói, trang phục, phong tục tập quán người Mãn gần như biến mất rồi.
Chữ viết Mãn cũng có ai dùng đâu.

Lính Việt Nam thời bị nhà Hán xâm lược mạnh như thế nào?

Chú bộ đội

Lồn phải lá han

Bò lái xe

Bò lái xe

Chú bộ đội

Chú bộ đội

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Chú bộ đội

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Bò lái xe

Phó thường dân

Phó thường dân

Phó thường dân

Tâm hồn dẩm chúa

Lồn phải lá han

Thích phó đà

Phó thường dân

Thích phó đà

Trưởng lão

Lồn phải lá han

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Lồn phải lá han

Có thể bạn quan tâm