Nhà Tây Sơn và Nhà Nguyễn - Lòng người hướng về ai?
- Tạo bởi Đừng hỏi tao là ai
- Start date
thangloi1990
Trai thôn
thangloi1990
Trai thôn
Chuẩn 100% ,Gia Long ích kỷ không nên thờ làm gì , nhưng ghi nhận ông có công thống nhất 3 miền .
Việc thờ hay không, có tôn sùng hay không tôi không có ý kiến, vì đó là quan điểm của mỗi người.
Còn việc ông ấy ích kỷ thì nó cũng tự nhiên như toàn bộ thời đại phong kiến, ông ấy cũng như tất cả các ông vua chúa khác từ Trịnh, Mạc, Lê, Trần, Lý trước đây. Làm gì có ông nào nhường quyền lực cho nhân dân hay lực lượng khác vì các ông ấy và toàn bộ nhân dân được dạy như vậy từ lúc mới sinh ra cho đến khi chết đi, chúng ta nên nhìn cái đặc điểm này như một đặc điểm tự nhiên trong xã hội phong kiến. Còn cái nào ông ấy có công nhì ghi nhận, tôi nhất trí. Ví dụ như công thống nhất 2 nước làm một, công đánh dấu Hoàng Sa, công đào kênh, đắp đê phát triển kinh tế, hiện đại hóa vũ khí quân đội theo chuẩn tây phương....
Vì CS cướp chính quyền từ nhà Nguyễn, thế giờ ghi vào sách lịch sử là chúng tôi cướp chính quyền từ một triều đại làm được nhiều việc tốt cho đất nước, có công thống nhất đất nước, đào kênh đắp đê giúp dân phát triển kinh tế, đánh dấu chủ quyền Hoàng Sa à?
Tại sao nâng Tây sơn, vì tây sơn là kẻ thù không đội trời chung của nhà Nguyễn. Nhà Trịnh với nhà Nguyễn tuy có đánh nhau nhưng chưa đến mức thù hằn, khi lên ngôi thì Nguyễn Ánh còn cấp đất đai cho họ Trịnh để trông nom và hương khói. Nhà Lê thì chả có mâu thuẫn gì với nhà Nguyễn luôn.
Nói thế cũng không thuyết phục lắm, triều đại nào cũng có thịnh có suy.
Triều Nguyễn từ thời vua Minh Mạng, Tự Đức đã có dấu hiệu suy vong vì các chính sách đối nội, đối ngoại sai lầm, xử lý khủng hoảng kém làm Pháp có cớ tấn công.
Phong trào chống Pháp của vua Hàm Nghi cũng thất bại trên chính sân nhà.
Đến thời các vua Đồng Khánh, ... cho đến Khải Định, Bảo Đại thì chỉ là con rối của Pháp.
=> triều đại như vậy thì tồn tại có ý nghĩa gì?
P/S: giả sử nhà Tây Sơn giành đc chinh quyền, nếu để sự việc như vậy, tao nghĩ kq cũng như nhau.
tran_dai_quang
Xamer mới lớn
Đúng là triều đại nào cũng có thịnh có suy, việc nhà Nguyễn thua pháp không chỉ do nhà Nguyễn đang suy mà là khoảng cách chênh lệch về trình độ giữa nhà Nguyễn và pháp là quá lớn, không chỉ về lực lượng quân sự mà thua kém cả một nền văn minh, khoa học kỹ thuật. Thời đó cả châu Á bị xâm lược, kể cả nhà thanh cũng bị đánh từ năm 1841 rồi, ấn độ, rồi miến, rồi đông nam á bị nuốt hết, vn là nước bị xâm lược còn muộn đấy.
Nhưng cái cách viết lịch sử phủ nhận toàn bộ công lao của người ta "nhà Nguyễn phản động toàn diện" là không ổn, nếu có thịnh có suy thì phải khách quan, cái nào có công thì ghi nhận, cái nào làm chưa được cũng ghi vào để đời sau còn biết.
Mà triều đại đó suy vong thì CS mới cướp được chính quyền dễ thế, dễ đến nỗi vua còn trao ấn tín, vua còn can quân Nhật không tiêu diệt CS. Chứ triều đại nó còn mạnh mà cướp chính quyền thì nó lại chả chém cả ba họ.
Ngược lại, CS mà cướp chính quyền của Tây Sơn thì không khéo Tây sơn cũng phản động toàn diện thôi, rồi quang toản cõng rắn cắn gà nhà (nhờ nhà Thanh chi viện), rồi bắt lính theo nóc nhà, tàn sát nhân dân..., lúc đó tha hồ mà kể
tran_dai_quang
Xamer mới lớn
Dần dần rồi chế độ cũng cởi mở thông tin, hiện cũng dần dần công nhận các công trạng của nhà Nguyễn đối với đất nước rồi (trong các hội thảo lịch sử), vì những chuyện đó đã xảy ra quá lâu và chả còn liên hệ gì đáng kể với chế độ hiện tại nữa. Thậm chí còn công nhận VNCH chứ không gọi là ngụy như trước, để có tính chính danh đối với vấn đề biển đảo. Điều này chỉ có mấy ông lớn tuổi màu đỏ chưa kịp cập nhật tình hình, cứ cố cãi chày cãi cối do sự nhồi sọ ăn quá sâu vào tiềm thức thôi.
thangloi1990
Trai thôn
thingao03lc
Thôi vậy thì bỏ
Hướng về nhà cái.
Pilot9999
Chúa tể đa cấp
Thống nhất nó chỉ là phụ không phải là chính
Cái chính của nhà Nguyễn là lãnh thổ, VN được như hôm nay mà con cháu phải nhớ ơn => ông cũng là người khai sinh ra tên VN tạo nên 1 đế Quốc VN với chư hầu là các nước lân bang trừ TQ
Đù có bế quan tỏa cảng nhưng đó là thời điểm nhạy cảm của lịch sử, với những hậu duệ của nhà lý, nhà tây sơn, hay các cuộc khởi nghĩa 3 vành... dù vậy ông cũng có những quan hệ giao thương với 1 số nước phương tây Trừ ANh, riêng Nhật Bản bị Nhà thanh cấm vận ( dù trước đó chúa Nguyễn có giao thương)
Ông cũng không sợ TQ bằng chứng là đánh thẳng vào TQ.
Sau khi đánh bại tướng Trung Quốc của nhà Tây sơn là Trần Thiên Bảo, tiếp dến Năm 1802, ngay sau khi lật đổ nhà Tây Sơn, quân nhà Nguyễn đánh vào sào huyệt đại bản doanh của hải tặc Nam Hoa ở Giang Bình (nay là thị trấn Giang Bình , thành phố Đông Hưng, Khu tự trị dân tộc Choang Quảng Tây , Trung Quốc ) , bắt sống và chặt đầu thủ lĩnh cướp biển Trịnh Kỳ, quét sạch hải tặc Hoa Nam ( bọn này là nỗi kinh hoàng không chỉ VN thời đó) , hải tặc Hoa Nam bị đánh sút quần phải rời Việt Nam trở về Quảng Đông
Nói về nhân trị, tất nhiên có những lời đàm tiếu, nhưng không ít các tướng nhà Tây Sơn đã quy phục về với ông, được nhân dân che chở... điều đó cho chúng ta 1 góc nhìn khác
pac Hù
Chúa tể đa cấp
Mày con cháu tao mà chửi tục kinh thế. Học xong 5 điều chưa. Vả chết cụ mày🤨
thangloi1990
Trai thôn
TieuChien9x
Tâm hồn dẩm chúa
Ai vì nước, vì dân tộc, chống ngoại bang, người đó được thờ tự và tôn trọng. Vậy thôi!
illuminati_hp
Bò lái xe
Pilot9999
Chúa tể đa cấp
Không phải đâu, tại LS nó éo liên kết nên cách nhìn mỗi người mỗi khác
Từ thời Chúa Nguyễn đã chủ trương mở cửa giao thương, tới thời GL cũng vậy, nhưng đối với nước Anh thì khác, nếu chúng ta xét lại bối cảnh thì đó lại là công chứ ko phải tội
Còn công thế nào thì mọi người tìm hiểu về thuốc phiện từ TK 16 ( người trung quốc xem nó là thần dược giảm đau) sau đó dân anh đã dành quyền từ bồ đào nha đưa vào TQ, thời cao điểm lên đến hàng chục tấn/năm
Các con nghiện của TQ giai đoạn từ năm 1729 khoảng 4 triệu tăng lên 12 triệu vào năm 1838
Mãi giai đoạn 1839 – 1842 nhà thanh mới chính thức bừng tỉnh và từ đó nổ ra các cuộc chiến Nha phiến với người anh
sinhngay0608
Chú bộ đội
T đọc dc ở đâu đó là thằng anh húp trà tàu nhiều mà thằng tàu lại đéo mua hàng của anh nên chênh lệch thương mại - tiếp đó anh buôn thuốc phiện để gỡ - tàu cấm thế là phang nhau
Pilot9999
Chúa tể đa cấp
Cấm thì từ thời ung chính đã cấm, nhưng nó vẫn vào đc qua đường lậu dưới vỏ bọc nhập khẩu đất sét trắng làm sứ , đc bọn quan lại cho qua
Chỉ đến khi nhà thanh bắt bớ thương nhân, tiêu hủy hơn 1000 tấn của bọn này, Anh mới bắt TQ ký hiệp ước nam kinh bắt bồi thường 3 triệu đô, còn bắt nhượng lại HK lúc đó mới là chiến tranh lần 1
Thâm hụt thương mại là chiến tranh lần 2
tran_dai_quang
Xamer mới lớn
Pilot9999
Chúa tể đa cấp
Tùy quan điểm, nếu hiểu tham nhũng là rút ngân sách thì ông này ko tham, nhưng hiểu Tham = tham lam+ nhũng nhiễu thì ông này là tham nhũng;
Thời xưa quan dễ tham nhũng nhất là các quan to lại được vua ân sủng, tham nhũng ngân khố tội lớn, dễ bị phát hiện
- HT làm giàu từ mua quan, bán chức ( quan huyện 5 - 10 vạn, quan tỉnh từ 20 vạn lang)
- Biển thủ đồ triều cống của công hầu, vương tử, đại quan... cho triều đình
- Tống tiền quan chức thông qua quy định "kho bạc hình sự" của nội vụ phủ mà ông làm bộ trưởng, tức là các quan phạm tội có thể được xử phạt nhẹ hơn theo cách khác sau khi giao nộp vàng, bạc cho bộ Nội vụ.
- Thao túng các hoạt động đầu tư và kinh doanh
Ông ta giàu đến mức báo mỹ còn đề bạt ông là người giàu nhất thế kỷ 18, vượt qua ông tổ ngành chính Mayer Rothschild
Càn long Biết, nhưng ông ta khôn vì biết rằng tiền của quan cũng như tiền của Vua
Bằng chứng là khi CL vừa chết 15 ngày, Gia khánh bắt Hòa Thân và kê biên tài sản, tuy nhiên bản luận tội gồm 20 điều thì Phần lớn là tội phản quốc, thâu tóm quyền lực, riêng tham nhũng chỉ là vế cuối cùng
Có thể bạn quan tâm
