Tại sao Tây Sơn tàn ác như vậy mà giới trẻ vẫn rất thần tượng?

chiến tranh cướp bóc là bt, nhưng là cướp, tàn sát dân nước khác, như minh mạng hay lý thường kiệt đó giết dân champa vs tống 1 mớ đó nhưng đéo ai ý kiến gì, đây ae nhà huệ toàn giết dân mình, máu lạnh bỏ mẹ ra
Vì ngài quang trung là người bana ê đê nên giết dân việt với người hoa ngài đéo bao h gớm tay , ngài có bao giờ giết ng tây nguyên đâu
 
Vì ngài quang trung là người bana ê đê nên giết dân việt với người hoa ngài đéo bao h gớm tay , ngài có bao giờ giết ng tây nguyên đâu
lại thêm 1 thằng óc chó như mày ng cùng 1 nước còn phân biệt dân tộc, hội an cù lao phố có cả người kinh chứ có phải chắc ng hoa lz đâu
 
Trả lời vô cùng đơn giản
Giới trẻ và dân Việt Nam thần tượng thứ mà giai cấp thống trị bơm vào đầu.
Còn vì sao giai cấp thống trị bơm vào đầu dân Việt Nam thần tượng Tây Sơn thì đơn giản
Vì Tây Sơn quá nhiều thứ giống với triều đại này.
Nên họ sẽ bơm cho nó
Thế thôi
Dân Việt Nam và giới trẻ đã bị chính sách du ngân đầu độc quá lâu rồi
Giống là 1 phần nhưng cái chính cs lật đổ nhà Nguyễn.
Ngàn đời nay m thấy có triều đại nào lật đổ đc triều đại cũ mà thần tượng triều đại cũ k
 
Tao hỏi thật mấy thằng hay xét lại lịch sử: so về độ ác thì so với ai, so với thời nào? Nếu so với thời hiện đại thì thằng cầm quyền thời xưa đéo nào chả ác? Còn so với người cùng thời thì ác hơn ai?

Bonus thêm info: cùng thời quang trung thì anh càn long bên thiên triều chơi hẳn 1 quả thảm sát vĩ đại, ước tính giết chết gần 500-800k người dzungar, những người này cũng dc tính là công dân nhà thanh. Bình thường thời cổ đại phản loạn thì cùng lắm tru di cửu tộc, đây anh tru di gần như cả 1 chủng tộc luôn.
 
Nội chiến thì kiểu gì chả có giết dân, mấy trung tâm lớn bị tàn phá là căn cứ các thế lực cũ, nó không huỷ đi để bọn nó cung tiền cho bọn phản loạn thì chiến tranh đến bao h mới hết, khác gì IS với taliban
 
Lịch sử luôn cần một đối tượng nào đấy để đổ lỗi và nhà Nguyễn là một đối tượng hoàn hảo cho việc VN rơi vào tay đế quốc, thực dân. Đầu đời bị gán cho tiếng cướp ngôi, cõng rắn cắn gà nhà, giữa đời thì bị chửi là ăn chơi trác táng không lo triều chính, cuối đời thì mang tiếng làm tay sai cho giặc. Cùng thời thì có nhà Thanh, không biết có bị chửi như sử Việt chửi nhà Nguyễn không, nhưng phim về thời Khang Càn thịnh thế thì nhiều vô kể.
 
vì ******** ủng hộ nguyễn huệ, cái gì cũng nên công tâm nhưng ******** thì say đell, bố thích thần tượng ai bố cho vào sách video phim ảnh để dạy học sinh sinh viên thì m làm gì được t, mặc dù nhà nguyễn những ông vua sau này làm VN rơi vào tay pháp thật đấy nhưng ít ra những chúa nguyễn đã giúp VN mở mang bờ cõi vào tận trong này sau đó mới có thg nguyễn huệ để giờ nó nổi dậy đánh lại, nguyễn ánh cũng chỉ vì muốn dành lại những gì đáng thuộc về ông ta, chỉ là ông ta bất chấp tất cả, nhờ các nước khác mang quân vào đánh thôi, chứ ai vào đường cùng thì dell gì là dell dám làm chẳng lẽ lại chờ bị giết.
 
Lịch sử luôn cần một đối tượng nào đấy để đổ lỗi và nhà Nguyễn là một đối tượng hoàn hảo cho việc VN rơi vào tay đế quốc, thực dân. Đầu đời bị gán cho tiếng cướp ngôi, cõng rắn cắn gà nhà, giữa đời thì bị chửi là ăn chơi trác táng không lo triều chính, cuối đời thì mang tiếng làm tay sai cho giặc. Cùng thời thì có nhà Thanh, không biết có bị chửi như sử Việt chửi nhà Nguyễn không, nhưng phim về thời Khang Càn thịnh thế thì nhiều vô kể.
Thì có vài thằng nghĩ tàn sát tí dân là ác còn việc cõng rắn cắn gà nhà để người nước ngoài giết dân mình, rồi sau đó cai trị như buồi để dân mình chết vì nghèo đói, rồi mất nước để người nước ngoài nó giết hiếp thêm nhiều người dân mình nữa, là bình thường ý mà
vì ******** ủng hộ nguyễn huệ, cái gì cũng nên công tâm nhưng ******** thì say đell, bố thích thần tượng ai bố cho vào sách video phim ảnh để dạy học sinh sinh viên thì m làm gì được t, mặc dù nhà nguyễn những ông vua sau này làm VN rơi vào tay pháp thật đấy nhưng ít ra những chúa nguyễn đã giúp VN mở mang bờ cõi vào tận trong này sau đó mới có thg nguyễn huệ để giờ nó nổi dậy đánh lại, nguyễn ánh cũng chỉ vì muốn dành lại những gì đáng thuộc về ông ta, chỉ là ông ta bất chấp tất cả, nhờ các nước khác mang quân vào đánh thôi, chứ ai vào đường cùng thì dell gì là dell dám làm chẳng lẽ lại chờ bị giết.
Tao nói thật đến hết thời minh mạng thì nhà nguyễn vẫn rất là ok. Công tâm là phải chửi từ các đời sau đó trở đi, chứ ko thể chửi hết cả nhà nguyễn dc. Với lại sau này vẫn còn vài vua yêu nước nhưng chỉ tiếc là sinh sai thế hệ, sớm hơn 1 đời thì chắc đéo gì pháp ăn dc vn. Và cũng phải phân biệt nhà nguyễn và chúa nguyễn thời trịnh nguyễn phân tranh. Từ đẻ ra tới giờ tao chưa từng nghe ai nói xấu hay xuyên tạc về thời chúa nguyễn cả, đến cả sgk cũng dành những lời màu hồng nhất cho công cuộc mở mang bờ cõi và sự phát triển kinh tế của chúa nguyễn.
 
Tao hỏi thật mấy thằng hay xét lại lịch sử: so về độ ác thì so với ai, so với thời nào? Nếu so với thời hiện đại thì thằng cầm quyền thời xưa đéo nào chả ác? Còn so với người cùng thời thì ác hơn ai?

Bonus thêm info: cùng thời quang trung thì anh càn long bên thiên triều chơi hẳn 1 quả thảm sát vĩ đại, ước tính giết chết gần 500-800k người dzungar, những người này cũng dc tính là công dân nhà thanh. Bình thường thời cổ đại phản loạn thì cùng lắm tru di cửu tộc, đây anh tru di gần như cả 1 chủng tộc luôn.
bệnh, vụ này khác lz gì vụ minh mạng thảm sát diệt chủng người chăm khi đã đánh thắng champa, về cơ bản đéo ai chê hay gì vì champa lúc đó đã thuộc vn nhưng ko đồ sát bọn này thì rồi sẽ bị lấy lại đất như trấn ninh mà thôi, và đéo ng việt nào coi bọn champa là đồng bảo mình cả dù lúc đó đã nhập 1
 
bệnh, vụ này khác lz gì vụ minh mạng thảm sát diệt chủng người chăm khi đã đánh thắng champa, về cơ bản đéo ai chê hay gì vì champa lúc đó đã thuộc vn nhưng ko đồ sát bọn này thì rồi sẽ bị lấy lại đất như trấn ninh mà thôi, và đéo ng việt nào coi bọn champa là đồng bảo mình cả dù lúc đó đã nhập 1
Diệt chủng người chăm thì nó là chính sách chung từ thời trần rồi mày ạ, đến thời lê vẫn tiếp tục, rồi đến thời nguyễn, việc này ko lạ. Thời xưa tôn chỉ đối ngoại là ko phải tộc ta ắt có dị tâm.

Thực ra có 1 cái tao thấy rất lạ, họ lý ở TQ là họ có số lượng top 5, ở VN thì có hẳn 1 triều đại họ lý, nhưng vì sao ngày nay họ lý ít thế. Trần vẫn rất nhiều, lê cũng ko hiếm... Đến cả mấy họ hiếm kiểu ngô, hồ... tao thấy còn thường gặp hơn nhiều so với họ lý.
 
Tao hỏi thật mấy thằng hay xét lại lịch sử: so về độ ác thì so với ai, so với thời nào? Nếu so với thời hiện đại thì thằng cầm quyền thời xưa đéo nào chả ác? Còn so với người cùng thời thì ác hơn ai?

Bonus thêm info: cùng thời quang trung thì anh càn long bên thiên triều chơi hẳn 1 quả thảm sát vĩ đại, ước tính giết chết gần 500-800k người dzungar, những người này cũng dc tính là công dân nhà thanh. Bình thường thời cổ đại phản loạn thì cùng lắm tru di cửu tộc, đây anh tru di gần như cả 1 chủng tộc luôn.
Viết sử kiểu mất dạy mà ko cho xét lại. Sử gia cs toàn 1 lũ xạo Lồn lấy quyền con cặc gì cấm người ta xét lại. Chừng nào cs bớt láo chó khi viết sử lại rồi lên đây mở miệng ra cấm xét lại, chửi ánh thì cũng phải ghi nhận công lao của ổng, nâng bị huệ thì cũng phải viết những cái xấu xa của tây sơn ra. Chứ đụ mẹ viết kiểu lấp lửng 1 nửa sự thật để nhồi nhét thì như con cặc
 
Dắt quân Pháp, kéo quân Xiêm La về cướp của, hãm hiếp đàn bà khắp vùng Nam Bộ vẫn còn ko hả thằng ngu
Địt mẹ mày, Đang nói Nhà Nguyễn cướp của, mày lại nói dắt quân xiêm? cái này là lực bất tòng tâm, sai lầm nhất thời ngoài ý muốn.
ở đây đang nói đến sự rắp tâm có chủ ý mày đừng đánh tráo khái niệm

Nếu là mày, khi bị cướp nhà, diệt tộc... mày sẽ làm cc gì?
 
Viết sử kiểu mất dạy mà ko cho xét lại. Sử gia cs toàn 1 lũ xạo lồn lấy quyền con cặc gì cấm người ta xét lại. Chừng nào cs bớt láo chó khi viết sử lại rồi lên đây mở miệng ra cấm xét lại, chửi ánh thì cũng phải ghi nhận công lao của ổng, nâng bị huệ thì cũng phải viết những cái xấu xa của tây sơn ra. Chứ đụ mẹ viết kiểu lấp lửng 1 nửa sự thật để nhồi nhét thì như con cặc
Cái này thì tao công nhận, lịch sử để người ta nhìn cả công và tội, công để tự hào và tội để thế hệ sau tránh. Nhưng nói thật, xét theo cả lịch sử nhân loại tới nay mới chỉ có 1 bài học duy nhất mà nước nào cũng học dc, bài học đó là: đéo ai học dc gì từ lịch sử cả
 

Ghi nhận cái công đánh ngoại xâm, nhà thanh mà win thì lại lặp lại cảnh quân Minh sang đô hộ vn vs cái lý do phù trần diệt hồ, còn lại thì toàn cướp phá tàn sát đúng bản chất thổ phỉ, lục lâm thảo khấu

Hội An: Thương cảng hàng đầu châu Á bị tàn phá

Từ thời chúa Nguyễn Phúc Nguyên, Hội An được xây dựng và phát triển trở thành thương cảng tiêu biểu của châu Á và nổi tiếng khắp thế giới. Rất nhiều thương nhân từ Nhật Bản, Trung Quốc, châu Âu đến đây giao thương, biến Hội An thành hải cảng quốc tế tiêu biểu ở châu Á. Hội An là đô thị rất trù phú, được nhiều nơi trên thế giới biết đến, có rất nhiều khu phố dành cho thương gia nước ngoài.

Một người Ý là Christoforo Borri cư trú ở Hội An vào năm 1618 đã mô tả rằng:

“Hải cảng đẹp nhất, nơi tất cả người ngoại quốc đều tới và cũng là nơi có hội chợ danh tiếng chính là hải cảng thuộc tỉnh Quảng Nam”.

“Người Hoa và Nhật Bản là những thương nhân chủ yếu của chợ phiên, năm nào cũng mở và kéo dài trong bốn tháng. Người Nhật thường đem lại 4, 5 vạn nén bạc, người Trung Hoa thì đi một thứ thuyền buồm đem lại nhiều tơ lụa tốt và sản vật đặc biệt của họ”

“Do chợ này mà Quốc vương thu được số tiền thuế lớn, toàn quốc nhờ vậy cũng được nhiều lợi ích”.

Thế nhưng quân chúa Trịnh và quân Tây Sơn sau khi chiếm Quảng Nam đã tàn phá tất cả Hội An. Không chỉ sử liệu thời nhà Nguyễn mà nhiều thương gia phương Tây cũng chứng kiến ghi nhận cảnh này.

Phố cổ Hội An xưa (Ảnh qua vi.wikipedia.org)
Phố cổ Hội An xưa. (Tranh: John Barrow, National Library of Portugal, Wikipedia, Public Domain)


Vào thời điểm 1774-1775 là giai đoạn mà quân Trịnh tiến đánh Phú Xuân (Huế), chúa Nguyễn phải chạy về Quảng Nam, lại bị quân Tây Sơn đánh ra uy hiếp. Một bức thư năm 1775 của Halbout đã ghi nhận:

“Quân nổi loạn đã cướp bóc, cướp phá chẳng nương tay, đến nổi các tỉnh Cham cứ 20 người thì có 19 người chết vì bị đầy đọa khổ sở. Các giáo khu ở Hàn và Cầu Né đều không còn… Năm ngoái, ở Bầu Nghé từ tháng 4 đến tháng 9 âm lịch số giáo dân bị giết đến sáu trăm người… Ở một nơi khác cũng thời gian ấy, ít nhất có đến 1500 giáo dân bị giết. Suốt hai năm ròng gần như quanh tôi lúc nào cũng có người chết và hấp hối…”

Thư của các giáo sĩ thừa sai, NXB Văn học Hà Nội.

Một người Anh Charles Chapman phải thốt lên rằng:

“Khi tới Hội An, thành phố lớn này chẳng còn lại là bao những khu phố được quy hoạch quy củ với những ngôi nhà xây bằng gạch, đường lát đá mà chỉ thấy một cảnh hoang tàn làm cho ta cảm thấy xót xa. Trời ơi, những công trình ấy bây giờ chỉ còn đọng lại trong ký ức mà thôi”

Kiến trúc phố cổ Hội An – Việt Nam, NXB Thế giới

Sau này thành phố Hội An đã được xây dựng lại nhưng không thể được như trước nữa, những khu phố sầm uất đã không còn, nhiều thương gia chứng kiến cảnh tàn phá cướp bóc cũng sợ hãi mà không dám quay lại.

Nhà nghiên cứu Tạ chí Đại Trường dẫn lời Linh mục Labartette miêu tả:

“Ở Cửa Hàn (Đà Nẵng) không còn một con heo, gà, vịt, đường cát trước kia sản xuất rất nhiều nay biến mất, tiền mất giá một quan còn giá trị độ một đồng, tình trạng đói khổ ăn xin xuất hiện phổ biến trong xứ.”

Lê Quý Đôn cũng ghi nhận trong thảm cảnh ở Quảng Nam trong “Phủ biên tạp lục” như sau:

“…quá đỗi đói khổ cùng khốn, họ chỉ ngóng trông quân nhà vua đến giải cứu cho họ…”

Cù lao Phố: Trung tâm thương mại sầm uất nhất Nam Bộ bị tàn phá​

Trung tâm thương mại ở Nam Bộ là cù lao Phố nằm bên sông Đồng Nai thuộc xã Hiệp Hòa, Biên Hòa ngày nay. Nguồn gốc của nó là do một số tướng lĩnh nhà Minh do không quy phục nhà Thanh nên đến xin chúa Nguyễn được làm con dân Đại Việt và được cho phép khai phá vùng đất này. (Xem bài: Các đời chúa Nguyễn mở rộng lãnh thổ Đại Việt như thế nào? – Phần 3: Lãnh thổ mở rộng đến Gia Định)

Thời ấy thương nghiệp phát triển dẫn đến các nghề thủ công như dệt chiếu, tơ lụa, gốm, đúc đồng, nấu đường, làm bột, đồ gỗ gia dụng, chạm khắc gỗ, đóng thuyền, làm pháo v.v.. rất phát triển. Nơi đây thuận tiện giao thông thủy bộ, buôn bán tấp nập, nên bắt đầu phồn thịnh và nhanh chóng trở thành trung tâm thương mại và giao dịch quốc tế của cả vùng Nam Bộ.

Điều gì khiến nhà Tây Sơn bại bởi nhà Nguyễn?Cù lao Phố ngày nay.


Sách “Đại Nam nhất thống chí” mô tả rằng Nông Nại đại phố lúc đầu do Trần Thượng Xuyên (tức Trần Thắng Tài – từng là tổng binh ba châu Cao – Lôi – Liêm dưới triều Minh) khai phá, ông “chiêu nạp được người buôn nước Tàu, xây dựng đường phố, lầu quá đôi từng rực rỡ trên bờ sông, liền lạc năm dặm và phân hoạch ra ba nhai lộ: nhai lớn giữa phố lót đá trắng, nhai ngang lót đá ong, nhai nhỏ lót đá xanh, đường rộng bằng phẳng, người buôn tụ tập đông đúc, tàu biển, ghe sông đến đậu chen lấn nhau, còn những nhà buôn to ở đây thì nhiều hơn hết, lập thành một đại đô hội…”

Trịnh Hoài Đức mô tả trong “Gia Định thành thông chí” của mình như sau:

“Các thuyền ngoại quốc tới nơi này (cù lao Phố) bỏ neo, mướn nhà ở, rồi kê khai các số hàng trong chuyến ấy cho các hiệu buôn trên đất liền biết. Các hiệu buôn này định giá hàng, tốt lẫn xấu, rồi bao mua tất cả, không để một món hàng nào ứ động. Đến ngày trở buồm về, gọi là ‘hồi đường’, chủ thuyền cần mua món hàng gì, cũng phải làm sẵn hóa đơn đặt hàng trước nhờ mua dùm. Như thế, khách chủ đều được tiện lợi và sổ sách phân minh. Khách chỉ việc đàn hát vui chơi, đã có nước ngọt đầy đủ, lại khỏi lo ván thuyền bị hà ăn, khi về lại chở đầy thứ hàng khác rất là thuận lợi…”.

Khi quân Tây Sơn đánh vào Nam bộ, lịch sử ghi nhận rằng cù lao Phố bị tàn phá, người Hoa kiều bị tàn sát. Quân Tây Sơn cướp bóc của cải chở về Quy Nhơn, những gì còn lại đều bị đốt sạch. Các cơ sở thủ công bị phá, dân chúng bị tàn sát, nước đỏ ngầu vì máu. Những người Hoa may mắn sống sót chạy về Bến Nghé, sau này thành lập lại trung tâm thương mại ở vùng Chợ Lớn.

Trịnh Hoài Đức mô tả sự việc này trong “Gia Định thành thông chí” rằng từ khi bị Tây Sơn tàn phá, “nơi đây biến thành gò hoang, sau khi trung hưng người ta tuy có trở về nhưng dân số không được một phần trăm lúc trước”.

Sau khi chợ búa cùng phố xá bị tàn phá nặng nề, các thương gia người Hoa rủ nhau xuống vùng Chợ Lớn, sinh sống và lập những cơ sở thương mãi khác cho đến nay. Kể từ đó, vùng cù lao Phố đánh mất vai trò là trung tâm thương mại của Đàng Trong mà thay vào đó là Chợ Lớn và Mỹ Tho.

Mỹ Tho: Vùng kinh tế hưng thịnh bị tàn phá​

Vào năm 1679, một nhóm khoảng ba ngàn người Minh Hương được Chúa Nguyễn cho định cư vùng đất mới này. Trong nhóm có Dương Ngạn Địch đứng ra lập Mỹ Tho đại phố ở làng Mỹ Chánh, huyện Kiến Hòa. Khu đại phố này kéo dài đến Cầu Vĩ, Gò Cát, tức khu vực xã Mỹ Phong hiện nay. Rất nhiều làng xã mọc lên xung quanh khu vực Mỹ Tho: Thái Trấn lập làng An Hoà (sau đổi là Thạnh Trị), Nguyễn Văn Trước lập làng Điều Hòa (khu vực đường Nguyễn Hùynh Đức bây giờ ).

Vào thế kỷ 17, Mỹ Tho đã trở thành một trong hai trung tâm thương mại lớn nhất Nam Bộ lúc bấy giờ (trung tâm còn lại là cù lao Phố). Sự hưng thịnh của phố chợ Mỹ Tho cho thấy nền sản xuất nông – ngư nghiệp và kinh tế hàng hóa địa phương ở thời điểm đó đã có những bước phát triển đáng kể, đặc biệt là đối với ngành thương mại.

Tuy nhiên quân Tây Sơn đã tàn phá vùng kinh tế hưng thịnh này một cách không thương tiếc. Nhà nghiên cứu Sơn Nam đã mô tả trong “Lịch sử khẩn hoang miền Nam” rằng:

“Chợ phố lớn Mỹ Tho, nhà ngói cột chàm, đình cao chùa rộng, ghe thuyền ở các ngả sông biển đến đậu đông đúc làm một đại đô hội rất phồn hoa huyên náo. Từ khi Tây Sơn chiếm cứ, đổi làm chiến trường, đốt phá gần hết, từ năm 1788 trở lại đây, người ta lần trở về, tuy nói trù mật nhưng đối với lúc xưa chưa được phân nửa”.

Thậm chí người ta đã coi quân Tây Sơn như cường đạo. Tại Vĩnh Thanh, trong lúc Tây Sơn vào chiếm cứ thì dân chúng “đều chôn cất của cải không dám phơi bày ra, cho nên bọn cường đạo không cướp lấy được vật gì”.

Thảm sát người Hoa ở Chợ Lớn​

Từ khi cù lao Phố bị phá hủy thì các hoạt động thương mại phải di dời tập trung về Chợ Lớn.

Năm 1782 Nguyễn Nhạc đến “18 thôn vườn trầu” thì bị phục kích thua trận. Nhận ra quân phục kích là đạo binh Hòa Nghĩa gồm nhiều người Hoa ủng hộ Nguyễn Phúc Ánh, Nguyễn Nhạc đã thực hiện một cuộc thảm sát đối với người Hoa.

Nhà nghiên cứu Sơn Nam căn cứ theo “Gia Định thông chí” viết trong cuốn “Lịch sử khẩn hoang miền Nam” như sau:

“Nhạc bèn giận lây, phàm người Tàu không kể mới cũ đều giết cả hơn 10.000 người. Từ Bến Nghé đến sông Sài Gòn, tử thi quăng bỏ xuống sông làm nước không chảy được nữa. Cách 2, 3 tháng người ta không dám ăn cá tôm dưới sông. Còn như sô, lụa, chè, thuốc, hương, giấy, nhất thiết các đồ Tàu mà nhà ai đã dùng cũng đều đem quăng xuống sông, chẳng ai dám lấy. Qua năm sau, thứ trà xấu một cân giá bán lên đến 8 quan, 1 cây kim bán 1 quan tiền, còn các loại vật khác cũng đều cao giá, nhân dân cực kỳ khổ sở”.

Ngoài việc trả thù riêng người Tàu, Nguyễn Nhạc còn có dụng tâm tiêu diệt đầu não kinh tế của miền Nam, nơi chúa Nguyễn nắm được nhân tâm từ lâu.

Sự thật là quân Tây Sơn đã tàn sát bao nhiêu người? Linh mục Andre Tôn trong bức thư viết ngày 1/7/1784 mô tả số người chết trong cuộc thảm sát này là 10.000 đến 11.000 người, trong đó phần lớn là người Hoa. Linh mục Castuera, người đã có mặt ở Chợ Quán ngày 7/7/1782, ghi nhận có 4000 người Hoa bị giết. Số nạn nhân thật sự trong những cuộc thành trừng của Tây Sơn là không thể biết chính xác, nhưng một bầu không khí khủng bố đối với người Hoa ở đây là có thật.
Thì có thằng nào cướp đc ngôi mà k ác đâu. Thằng nào chả tiễn cả ngàn vong hồn dưới đao
 
Địt mẹ mày, Đang nói Nhà Nguyễn cướp của, mày lại nói dắt quân xiêm? cái này là lực bất tòng tâm, sai lầm nhất thời ngoài ý muốn.
ở đây đang nói đến sự rắp tâm có chủ ý mày đừng đánh tráo khái niệm

Nếu là mày, khi bị cướp nhà, diệt tộc... mày sẽ làm cc gì?
Tranh luận ngu.
Vậy tất cả những thứ trên cũng là sai lầm nhất thời
 
Tranh luận ngu.
Vậy tất cả những thứ trên cũng là sai lầm nhất thời
Mày đang tung hô 1 người cố tình dìm hàng 1 người theo kiểu con cháu mất dậy

Những câu tao hỏi mày ko trả lời

QT có rước giặc để đánh người VN ko?

Nếu mày bị cướp nhà, diệt tộc, đào mộ tổ tông 10 đời nhà mày, này sẽ làm gì?

Tại sao Nguyễn ánh phải rước quân Xiêm?
 

Ghi nhận cái công đánh ngoại xâm, nhà thanh mà win thì lại lặp lại cảnh quân Minh sang đô hộ vn vs cái lý do phù trần diệt hồ, còn lại thì toàn cướp phá tàn sát đúng bản chất thổ phỉ, lục lâm thảo khấu

Hội An: Thương cảng hàng đầu châu Á bị tàn phá

Từ thời chúa Nguyễn Phúc Nguyên, Hội An được xây dựng và phát triển trở thành thương cảng tiêu biểu của châu Á và nổi tiếng khắp thế giới. Rất nhiều thương nhân từ Nhật Bản, Trung Quốc, châu Âu đến đây giao thương, biến Hội An thành hải cảng quốc tế tiêu biểu ở châu Á. Hội An là đô thị rất trù phú, được nhiều nơi trên thế giới biết đến, có rất nhiều khu phố dành cho thương gia nước ngoài.

Một người Ý là Christoforo Borri cư trú ở Hội An vào năm 1618 đã mô tả rằng:

“Hải cảng đẹp nhất, nơi tất cả người ngoại quốc đều tới và cũng là nơi có hội chợ danh tiếng chính là hải cảng thuộc tỉnh Quảng Nam”.

“Người Hoa và Nhật Bản là những thương nhân chủ yếu của chợ phiên, năm nào cũng mở và kéo dài trong bốn tháng. Người Nhật thường đem lại 4, 5 vạn nén bạc, người Trung Hoa thì đi một thứ thuyền buồm đem lại nhiều tơ lụa tốt và sản vật đặc biệt của họ”

“Do chợ này mà Quốc vương thu được số tiền thuế lớn, toàn quốc nhờ vậy cũng được nhiều lợi ích”.

Thế nhưng quân chúa Trịnh và quân Tây Sơn sau khi chiếm Quảng Nam đã tàn phá tất cả Hội An. Không chỉ sử liệu thời nhà Nguyễn mà nhiều thương gia phương Tây cũng chứng kiến ghi nhận cảnh này.

Phố cổ Hội An xưa (Ảnh qua vi.wikipedia.org)
Phố cổ Hội An xưa. (Tranh: John Barrow, National Library of Portugal, Wikipedia, Public Domain)


Vào thời điểm 1774-1775 là giai đoạn mà quân Trịnh tiến đánh Phú Xuân (Huế), chúa Nguyễn phải chạy về Quảng Nam, lại bị quân Tây Sơn đánh ra uy hiếp. Một bức thư năm 1775 của Halbout đã ghi nhận:

“Quân nổi loạn đã cướp bóc, cướp phá chẳng nương tay, đến nổi các tỉnh Cham cứ 20 người thì có 19 người chết vì bị đầy đọa khổ sở. Các giáo khu ở Hàn và Cầu Né đều không còn… Năm ngoái, ở Bầu Nghé từ tháng 4 đến tháng 9 âm lịch số giáo dân bị giết đến sáu trăm người… Ở một nơi khác cũng thời gian ấy, ít nhất có đến 1500 giáo dân bị giết. Suốt hai năm ròng gần như quanh tôi lúc nào cũng có người chết và hấp hối…”

Thư của các giáo sĩ thừa sai, NXB Văn học Hà Nội.

Một người Anh Charles Chapman phải thốt lên rằng:

“Khi tới Hội An, thành phố lớn này chẳng còn lại là bao những khu phố được quy hoạch quy củ với những ngôi nhà xây bằng gạch, đường lát đá mà chỉ thấy một cảnh hoang tàn làm cho ta cảm thấy xót xa. Trời ơi, những công trình ấy bây giờ chỉ còn đọng lại trong ký ức mà thôi”

Kiến trúc phố cổ Hội An – Việt Nam, NXB Thế giới

Sau này thành phố Hội An đã được xây dựng lại nhưng không thể được như trước nữa, những khu phố sầm uất đã không còn, nhiều thương gia chứng kiến cảnh tàn phá cướp bóc cũng sợ hãi mà không dám quay lại.

Nhà nghiên cứu Tạ chí Đại Trường dẫn lời Linh mục Labartette miêu tả:

“Ở Cửa Hàn (Đà Nẵng) không còn một con heo, gà, vịt, đường cát trước kia sản xuất rất nhiều nay biến mất, tiền mất giá một quan còn giá trị độ một đồng, tình trạng đói khổ ăn xin xuất hiện phổ biến trong xứ.”

Lê Quý Đôn cũng ghi nhận trong thảm cảnh ở Quảng Nam trong “Phủ biên tạp lục” như sau:

“…quá đỗi đói khổ cùng khốn, họ chỉ ngóng trông quân nhà vua đến giải cứu cho họ…”

Cù lao Phố: Trung tâm thương mại sầm uất nhất Nam Bộ bị tàn phá​

Trung tâm thương mại ở Nam Bộ là cù lao Phố nằm bên sông Đồng Nai thuộc xã Hiệp Hòa, Biên Hòa ngày nay. Nguồn gốc của nó là do một số tướng lĩnh nhà Minh do không quy phục nhà Thanh nên đến xin chúa Nguyễn được làm con dân Đại Việt và được cho phép khai phá vùng đất này. (Xem bài: Các đời chúa Nguyễn mở rộng lãnh thổ Đại Việt như thế nào? – Phần 3: Lãnh thổ mở rộng đến Gia Định)

Thời ấy thương nghiệp phát triển dẫn đến các nghề thủ công như dệt chiếu, tơ lụa, gốm, đúc đồng, nấu đường, làm bột, đồ gỗ gia dụng, chạm khắc gỗ, đóng thuyền, làm pháo v.v.. rất phát triển. Nơi đây thuận tiện giao thông thủy bộ, buôn bán tấp nập, nên bắt đầu phồn thịnh và nhanh chóng trở thành trung tâm thương mại và giao dịch quốc tế của cả vùng Nam Bộ.

Điều gì khiến nhà Tây Sơn bại bởi nhà Nguyễn?Cù lao Phố ngày nay.


Sách “Đại Nam nhất thống chí” mô tả rằng Nông Nại đại phố lúc đầu do Trần Thượng Xuyên (tức Trần Thắng Tài – từng là tổng binh ba châu Cao – Lôi – Liêm dưới triều Minh) khai phá, ông “chiêu nạp được người buôn nước Tàu, xây dựng đường phố, lầu quá đôi từng rực rỡ trên bờ sông, liền lạc năm dặm và phân hoạch ra ba nhai lộ: nhai lớn giữa phố lót đá trắng, nhai ngang lót đá ong, nhai nhỏ lót đá xanh, đường rộng bằng phẳng, người buôn tụ tập đông đúc, tàu biển, ghe sông đến đậu chen lấn nhau, còn những nhà buôn to ở đây thì nhiều hơn hết, lập thành một đại đô hội…”

Trịnh Hoài Đức mô tả trong “Gia Định thành thông chí” của mình như sau:

“Các thuyền ngoại quốc tới nơi này (cù lao Phố) bỏ neo, mướn nhà ở, rồi kê khai các số hàng trong chuyến ấy cho các hiệu buôn trên đất liền biết. Các hiệu buôn này định giá hàng, tốt lẫn xấu, rồi bao mua tất cả, không để một món hàng nào ứ động. Đến ngày trở buồm về, gọi là ‘hồi đường’, chủ thuyền cần mua món hàng gì, cũng phải làm sẵn hóa đơn đặt hàng trước nhờ mua dùm. Như thế, khách chủ đều được tiện lợi và sổ sách phân minh. Khách chỉ việc đàn hát vui chơi, đã có nước ngọt đầy đủ, lại khỏi lo ván thuyền bị hà ăn, khi về lại chở đầy thứ hàng khác rất là thuận lợi…”.

Khi quân Tây Sơn đánh vào Nam bộ, lịch sử ghi nhận rằng cù lao Phố bị tàn phá, người Hoa kiều bị tàn sát. Quân Tây Sơn cướp bóc của cải chở về Quy Nhơn, những gì còn lại đều bị đốt sạch. Các cơ sở thủ công bị phá, dân chúng bị tàn sát, nước đỏ ngầu vì máu. Những người Hoa may mắn sống sót chạy về Bến Nghé, sau này thành lập lại trung tâm thương mại ở vùng Chợ Lớn.

Trịnh Hoài Đức mô tả sự việc này trong “Gia Định thành thông chí” rằng từ khi bị Tây Sơn tàn phá, “nơi đây biến thành gò hoang, sau khi trung hưng người ta tuy có trở về nhưng dân số không được một phần trăm lúc trước”.

Sau khi chợ búa cùng phố xá bị tàn phá nặng nề, các thương gia người Hoa rủ nhau xuống vùng Chợ Lớn, sinh sống và lập những cơ sở thương mãi khác cho đến nay. Kể từ đó, vùng cù lao Phố đánh mất vai trò là trung tâm thương mại của Đàng Trong mà thay vào đó là Chợ Lớn và Mỹ Tho.

Mỹ Tho: Vùng kinh tế hưng thịnh bị tàn phá​

Vào năm 1679, một nhóm khoảng ba ngàn người Minh Hương được Chúa Nguyễn cho định cư vùng đất mới này. Trong nhóm có Dương Ngạn Địch đứng ra lập Mỹ Tho đại phố ở làng Mỹ Chánh, huyện Kiến Hòa. Khu đại phố này kéo dài đến Cầu Vĩ, Gò Cát, tức khu vực xã Mỹ Phong hiện nay. Rất nhiều làng xã mọc lên xung quanh khu vực Mỹ Tho: Thái Trấn lập làng An Hoà (sau đổi là Thạnh Trị), Nguyễn Văn Trước lập làng Điều Hòa (khu vực đường Nguyễn Hùynh Đức bây giờ ).

Vào thế kỷ 17, Mỹ Tho đã trở thành một trong hai trung tâm thương mại lớn nhất Nam Bộ lúc bấy giờ (trung tâm còn lại là cù lao Phố). Sự hưng thịnh của phố chợ Mỹ Tho cho thấy nền sản xuất nông – ngư nghiệp và kinh tế hàng hóa địa phương ở thời điểm đó đã có những bước phát triển đáng kể, đặc biệt là đối với ngành thương mại.

Tuy nhiên quân Tây Sơn đã tàn phá vùng kinh tế hưng thịnh này một cách không thương tiếc. Nhà nghiên cứu Sơn Nam đã mô tả trong “Lịch sử khẩn hoang miền Nam” rằng:

“Chợ phố lớn Mỹ Tho, nhà ngói cột chàm, đình cao chùa rộng, ghe thuyền ở các ngả sông biển đến đậu đông đúc làm một đại đô hội rất phồn hoa huyên náo. Từ khi Tây Sơn chiếm cứ, đổi làm chiến trường, đốt phá gần hết, từ năm 1788 trở lại đây, người ta lần trở về, tuy nói trù mật nhưng đối với lúc xưa chưa được phân nửa”.

Thậm chí người ta đã coi quân Tây Sơn như cường đạo. Tại Vĩnh Thanh, trong lúc Tây Sơn vào chiếm cứ thì dân chúng “đều chôn cất của cải không dám phơi bày ra, cho nên bọn cường đạo không cướp lấy được vật gì”.

Thảm sát người Hoa ở Chợ Lớn​

Từ khi cù lao Phố bị phá hủy thì các hoạt động thương mại phải di dời tập trung về Chợ Lớn.

Năm 1782 Nguyễn Nhạc đến “18 thôn vườn trầu” thì bị phục kích thua trận. Nhận ra quân phục kích là đạo binh Hòa Nghĩa gồm nhiều người Hoa ủng hộ Nguyễn Phúc Ánh, Nguyễn Nhạc đã thực hiện một cuộc thảm sát đối với người Hoa.

Nhà nghiên cứu Sơn Nam căn cứ theo “Gia Định thông chí” viết trong cuốn “Lịch sử khẩn hoang miền Nam” như sau:

“Nhạc bèn giận lây, phàm người Tàu không kể mới cũ đều giết cả hơn 10.000 người. Từ Bến Nghé đến sông Sài Gòn, tử thi quăng bỏ xuống sông làm nước không chảy được nữa. Cách 2, 3 tháng người ta không dám ăn cá tôm dưới sông. Còn như sô, lụa, chè, thuốc, hương, giấy, nhất thiết các đồ Tàu mà nhà ai đã dùng cũng đều đem quăng xuống sông, chẳng ai dám lấy. Qua năm sau, thứ trà xấu một cân giá bán lên đến 8 quan, 1 cây kim bán 1 quan tiền, còn các loại vật khác cũng đều cao giá, nhân dân cực kỳ khổ sở”.

Ngoài việc trả thù riêng người Tàu, Nguyễn Nhạc còn có dụng tâm tiêu diệt đầu não kinh tế của miền Nam, nơi chúa Nguyễn nắm được nhân tâm từ lâu.

Sự thật là quân Tây Sơn đã tàn sát bao nhiêu người? Linh mục Andre Tôn trong bức thư viết ngày 1/7/1784 mô tả số người chết trong cuộc thảm sát này là 10.000 đến 11.000 người, trong đó phần lớn là người Hoa. Linh mục Castuera, người đã có mặt ở Chợ Quán ngày 7/7/1782, ghi nhận có 4000 người Hoa bị giết. Số nạn nhân thật sự trong những cuộc thành trừng của Tây Sơn là không thể biết chính xác, nhưng một bầu không khí khủng bố đối với người Hoa ở đây là có thật.
=)) =)) Trước khi phán xét lịch sử thì tml nên có cái nhìn từ nhiều phía và đặt vào đúng vị trí của người lãnh đạo tại thời điểm đó. Khi nào Tây Sơn đốt phá làng mạc gốc Việt hoặc thêm các dân tộc khác thì hãng nói; việc tàn sát người gốc Hoa là do Nguyễn Nhạc thấy cần phải dọn dẹp thế lực ủng hộ Chúa Nguyễn mà ko chịu đầu hàng. Đặc biệt khu vực Nam Bộ người gốc Hoa chiếm tỷ lệ rất là lớn về mọi mặt, nếu ko có thế lực quá mạnh người gốc Hoa ở Nam Bộ thì Nguyễn Ánh sẽ ko bao h cứ thua lại chạy thoát ở KV Nam Bộ này hết lần này đến lần khác.
Đến ngay bây giờ, việc kinh tế VN ko bị chi phối thế lực gốc Hoa ở Đông Nam như các nc khác đấy là 1 sự thành quả của Lê Duẩn, dù về mặt kinh tế có quyết sách sai làm nhưng về mặt chính trị và tầm nhìn chiến lược thì Lê Duẩn là người cực kỳ giỏi. Còn TML chắc ko biết trong quân đội của Vua Quang Trung có 1 lực lượng Hải Quân cực kỳ thiện chiến chính là đội quân gốc Hoa và cướp biển người Hoa; đội Hải Quân này còn đóng giả cướp biển quấy cho Càn Long cũng phải sợ.
 
Xưa t đi học bằng Xe buys, toàn rảnh lôi điên thoại ra đọc hết cái này đến cái khác. Rảnh đến nỗi đọc cmn hết cả Quyển Đại việt Sử ký Toàn thư luôn =))

Theo t Tây Sơn phải chia ra 3 giai đoạn
1. Giai đoạn 1(1771 - T4/1787): Tây Sơn khởi sự. Nguyễn Nhạc là Người Cầm Quyền.
+ Sử sách nhà Nguyễn và một số thư từ của các giáo sĩ ở Gia Định thời đó đều ghi lại việc tấn công người Hoa của Tây Sơn vào năm 1782, do những người Hoa này đã hỗ trợ cho chúa Nguyễn chống lại Tây Sơn.
+ Năm 1776 khi mới tiến vào Gia Định thì quân Tây Sơn đã tàn phá Cù lao Phố
=> Thấy việc giết người gốc Hoa nguyên nhân là do người gốc Hoa ủng hộ Chúa Nguyễn và chống đối mãnh liệt Quân Tây Sơn

- Giai đoạn 2 (T4/1787): 3 anh em chia nhau đất
Nguyễn Nhạc phong vương cho hai em, mỗi người chia nhau giữ một khu vực từ tháng 4 năm 1787:
- Giai đoạn 3: Quang Trung chết.
+ (1789), vua Quang Trung lập Nguyễn Quang Toản làm Hoàng thái tử, phong Nguyễn Quang Bàn làm Tuyên công lĩnh chức Đốc trấn Thanh Hóa, thì Nguyễn Quang Thùy được phong làm Khanh công lãnh chức Tiết chế thủy bộ chư quân miền Bắc
+ Năm 1791, Nguyễn Quang Thùy đang trấn thủ Thăng Long theo lệnh vua Quang Trung, cùng các tướng Bắc Hà mang quân đánh Lê Duy Chỉ – em Lê Chiêu Thống đang lưu vong ở Trung Quốc – cát cứ tại Cao Bằng. Quang Thùy tiến quân lên Cao Bằng, nhanh chóng đánh bại và bắt được cả Lê Duy Chỉ cùng các thổ hào ủng hộ Duy Chỉ là Hoàng Văn Đồng và Nông Phúc Tấn mang về Thăng Long xử tử.
+ Tháng 9 năm 1792, vua Quang Trung mất đột ngột, con là Nguyễn Quang Toản lên kế vị lấy niên hiệu là Cảnh Thịnh, thì Quang Thùy vẫn ở Thăng Long giữ chức vị cũ. Trước đó, vua cho triệu trấn thủ Nghệ AnTrần Quang Diệu về triều bàn việc dời đô ra Phượng Hoàng Trung Đô (nay thuộc Nghệ An). Nhưng việc chưa quyết xong thì bệnh tình nhà vua đã nguy kịch. Trước khi mất, nhà vua đã căn dặn Trần Quang Diệu và các quần thần "Ta mở mang bờ cõi, khai thác đất đai, có cả cõi Nam này. Nay đau ốm, tất không khỏi được. Thái tử[f] tư chất hơi cao, nhưng tuổi còn nhỏ. Ngoài thì có quân Gia Định là quốc thù, mà Thái Đức thì tuổi già, ham dật lạc, cầu yên tạm bợ, không toan tính cái lo về sau. Khi ta chết rồi, nội trong một tháng phải chôn cất, việc tang làm lao thảo thôi. Lũ ngươi nên hợp sức mà giúp Thái tử sớm thiên đô về Vĩnh Đô[k] để khống chế thiên hạ. Bằng không quân Gia Định kéo đến thì các ngươi không có chỗ chôn thân!""

Quan điểm của t: Vua Quang Trung cực kỳ tài giỏi kể cả trong lĩnh vực quân sự, chính trị, phát triển đất nước
CHÍNH TRỊ
- Cho soạn một bộ luật tên là "Hình luật thư", nhưng chưa xong thì ông đột ngột mất nên mãi không hoàn thành
- Ông ban "Chiếu cầu hiền" : cựu thần Nhà Lê cũ, tiêu biểu là các tiến sĩ Đoàn Nguyễn Tuấn, Vũ Huy Tấn, Nguyễn Nễ, Nguyễn Huy Lượng, Bùi Dương Lịch... đã ra giúp Nhà Tây Sơn. Danh sĩ Nguyễn Thiếp sau nhiều lần từ chối, cuối cùng cũng nhận lời xuống núi giúp vua Quang Trung, ông này cực kỳ nổi tiếng; đến Gia Long mời ra làm Quan còn ko thèm gia nhập.

VĂN HÓA & GIÁO DỤC
- Dịch sách chữ Hán sang chữ Nôm và đặt chữ Nôm là Quốc ngữ (Nhà Nguyễn xóa bỏ cái này)
- Quang Trung quan tâm đưa việc học đến tận thôn xã, lệnh cho các xã Phải chọn Nho sĩ bản địa có học thức, có hạnh kiểm đặt làm thầy dạy, giảng tập cho học trò. Lần đầu tiên trong lịch sử phong kiến Việt Nam, trường học được phổ biến xuống tận cấp xã. (Nhà Nguyễn xóa bỏ cái này)
- Về nội dung giáo dục, Quang Trung rất chú ý chỉnh đốn lại chế độ học tập và thi cử. Ông muốn gạt bỏ lối thi cử nặng về học thuộc lòng sáo rỗng, công thức của các thời trước, thay vào đó là lối học thiết thực hơn nhằm đào tạo những người có năng lực hoạt động thực sự (Nhà Nguyễn xóa bỏ cái này)

TÔN GIÁO
Quang Trung có một chính sách tôn giáo rất tự do và rộng rãi. Về Công giáo, các giáo sĩ được tự do hoạt động, truyền đạo, xây dựng nhà thờ (ko cực đoan như Minh Mạng)

PHÁT TRIỂN
- Vua phân phối đất đai cho những nông dân nghèo, thúc đẩy thủ công nghiệp từng bị cấm trước kia
- Triều đình còn ban lệnh các địa phương phải đảm bảo giải quyết hết diện tích ruộng đất bỏ hoang, nếu hết thời hạn vẫn bỏ hoang không khai khẩn thì ruộng công sẽ chiếu theo ngạch thuế thu gấp đôi, nếu là ruộng tư thì thu thành ruộng công
- Đến vụ mùa năm 1791, mùa màng thu hoạch tốt, một nửa số địa phương trong nước khôi phục được cảnh như thời thái bình trước đây
- Vua Quang Trung có tư tưởng tiến bộ, vua không đi theo con đường "trọng nông ức thương" mà chủ trương đề cao thương nghiệp và mở rộng quan hệ buôn bán giữa Đại Việt với nước ngoài (Sau này, khi Nguyễn Ánh đánh đổ nhà Tây Sơn và lên ngôi, ông ta đã xóa bỏ chính sách khuyến khích ngoại thương rất tiến bộ của Quang Trung. Thương nhân người Anh là Crafurd khi đến Việt Nam năm 1822, dẫn lại lời các Hoa kiều từng sống ở Huế dưới thời Tây Sơn cho rằng: anh em Tây Sơn cai trị ôn hòa và công bằng hơn vị vua hiện tại (Minh Mạng) hay người cha (Gia Long))
..... NHIỀU QUÁ ĐÉO BUỒN VIẾT. THỬ SO Nhà Nguyễn vs Quang Trung xem ntn =)) =))

Theo t: Nhà Tây Sơn sau khi Quang Trung chết. Vua nhỏ tuổi. Nội bộ mẫu thuẫn. Suy tàn nhanh theo t việc sai lầm của Vua Quang Trung là việc sắp đặt giai đoạn sau khi chết hoặc dùng sai người hoặc có thể do chết quá đột ngột ko kịp sắp xếp để Bùi Đắc Tuyên lũng đoạn nên nhanh chóng sụp đổ. Dù đã đoán trước sẽ bị đánh úp Huế, và có kế hoạch dời đô về Nghệ An những Nhà Tây Sơn ko thực hiện. Nếu đưa người con Lớn tuổi về làm người đứng ra thay cho ông em chắc sẽ khác.
 
Đó là mặt tối của chiến tranh.
Trong 1 xã hội mà không có sản xuất hàng loạt.
1 đạo quân khởi nghĩa tự phát không tiếp cận được ngân khố triều đình từ đầu thì lấy gì mà nuôi trăm quân?
Không có lương cực hậu cần thì sau 1 tuần giải tán hết.
Nên lãnh đạo khởi nghĩa dù có chính trực cỡ nào cũng phải chấp nhận cướp giết từ dân chúng là 1 phần của cuộc chơi, phải bỏ nhỏ để thắng lớn rồi đền bù lại sau.
Cơ bản là người gốc hoa và đặc biệt người hoa KV Miền Nam ủng hộ Chúa Nguyễn mãnh liệt và ko chịu đầu hàng =)) =)) chứ có phải ng hoa nào cũng giết đâu. Trong Quân đội Quang Trung có nhánh quân Người gốc Hoa mà =)) =)) ĐM giết hết người gốc Hoa thì Nguyễn Ánh chạy thế đéo nào đc ở nam Bộ hết lần này đến lần khác =)) =)) đọc Lịch sử cũng nên nhìn khách quan như tml m mới hay
 
Thì có vài thằng nghĩ tàn sát tí dân là ác còn việc cõng rắn cắn gà nhà để người nước ngoài giết dân mình, rồi sau đó cai trị như buồi để dân mình chết vì nghèo đói, rồi mất nước để người nước ngoài nó giết hiếp thêm nhiều người dân mình nữa, là bình thường ý mà

Tao nói thật đến hết thời minh mạng thì nhà nguyễn vẫn rất là ok. Công tâm là phải chửi từ các đời sau đó trở đi, chứ ko thể chửi hết cả nhà nguyễn dc. Với lại sau này vẫn còn vài vua yêu nước nhưng chỉ tiếc là sinh sai thế hệ, sớm hơn 1 đời thì chắc đéo gì pháp ăn dc vn. Và cũng phải phân biệt nhà nguyễn và chúa nguyễn thời trịnh nguyễn phân tranh. Từ đẻ ra tới giờ tao chưa từng nghe ai nói xấu hay xuyên tạc về thời chúa nguyễn cả, đến cả sgk cũng dành những lời màu hồng nhất cho công cuộc mở mang bờ cõi và sự phát triển kinh tế của chúa nguyễn.
=)) =)) ĐM t thấy Minh Mạng là đặt nền móng suy vọng cmnr. Tư tưởng cực đoan phong kiến trì trệ về mọi mặt còn hơn Nguyễn Ánh.
 
Thời thằng Huệ thì đéo có khái niệm Hoa hay Việt.
Chỉ có khái niệm vùng nào của ta vùng nào của địch thôi.
Cả TQ sợ là cũng chưa có khái niệm người Hoa, toàn là gia tộc, tỉnh này tỉnh nọ.
Lịch sử thời kỳ đó tàn sát rất kinh dị, Thành Cát Tư Hãn diệt 1 thành phố là chính sách, các cuộc cách mạng của TQ cùng đầy rẫy sử liệu đồ thành.
Huệ giết các vùng đó vì để cướp, thằng giặc luôn thế, nó cướp Hội An có cả Nhật =)), nó cướp cù lao Phố và Chợ Lớn. Các vùng khác nghèo như chó chả ai cướp làm gì ví dụ như Phú Quốc hay Hà Tiên và cả miền Tây Hoa Việt sống lẫn. Và căn bản là chính Huệ cũng dùng nhiều đến rất nhiều quân Hoa Nam trong quân Tây Sơn
Còn không diệt người Việt, à thì nhìn qua là không, nhưng phải nhìn kỹ hơn đó là chế độ quân dịch và cưỡng bách lao động của Tây Sơn. Google đi, mời. Làng mày bị Tây Sơn chiếm, nhưng than ôi làng mày nghèo như chó đéo cướp được. Thế thì đinh bị bắt, đàn bà đi theo phục dịch. Rồi đâu phải mày chỉ đánh Thanh triều , làm cặc gì may thế, mày đánh lẫn nhau cho vui: Nguyễn Huệ đánh nhau với Nguyễn Nhạc năm 1787, chỉ Nhạc chết 40 ngàn.
Mày chỉ được cái tiếng: ah nó không cướp giết mình, nhưng mình phải làm lính xung kích cho nó =))
Và còn dân phu nữa, còn nhiều.
Vì như thế nên khi Gia Long dấy binh, đéo ai cần Tây Sơn nữa, nó không chặt mẹ đầu Toản là may.
Chưa kể còn 1 vấn đề nho nhỏ: gia đình Huệ có phải là champa hay không ? Huệ đặt đô ở Đồ Bàn nhé.

Nói thế để đừng nhầm lẫn với Lê Duẩn là diệt chủng người Hoa đúng định nghĩa. Nhiều thằng bò đỏ rất ngu vì cứ đâm mẹ đầu vào phân bua cho Lê Duẩn: "phải thế" "đúng rồi" "may mà"... chứ như nhà nước là im như thóc đổ hết tội cho TQ gọi dân về nước =))
Chúng mày phải hiểu là chấp nhận Lê Duẩn diệt chủng thì phải chấp nhận chiến tranh 1979 một lý do của nó là bảo vệ người Hoa, phải chấp nhận luôn Hoa kiều qua Mỹ qua Can, qua Âu , qua HongKong là tị nạn chính trị. Thằng Huy gì mới oscar là tị nạn chính trị khỏi bách hại của Lê Duẩn đấy, đọc tiểu sử của nó đi. =)) và như thế là VN mất đi tính chính danh.
Đấy, nên cái 1979 nó mới lùng nhùng, TS-HS nó mới lằng nhằng. Đéo ai bênh được.
Cái này là tao trách tuyên giáo thời Nguyễn Tấn Dũng phát xít cực hữu máu chó. Ngu hóa dân hơn 10 năm
 
Sửa lần cuối:
Mày ví dụ cho tao 1 vị tướng hay vua nào mà mày nên thần tượng không?
Hay không có ai theo ý của mày?
 
Mày ví dụ cho tao 1 vị tướng hay vua nào mà mày nên thần tượng không?
Hay không có ai theo ý của mày?
Hồ Chí Minh.
Ai cũng có sai, nhưng thằng giặc cướp thì tao không thần tượng.
 
Nói chuyện ngu như tó :vozvn (14):
Chiến tranh lại còn đòi hợp lòng dân , thế Tần Thủy Hoàng , Thiết Mộc Chân có hợp lòng dân ko .
Nguyễn Ánh bị ghét do bất tài toàn phải đi cầu viện binh nước ngoài , còn Quang Trung thì ko .
Giờ 2 tml hàng xóm đánh nhau , 1 thằng thì toàn sài hàng nhà solo , 1 thằng gọi anh em bạn bè tứ xứ đến để đánh . Xong thằng gọi hội bị thua thì chúng mày hoan nghênh ai .
Chiến tranh thằng éo nào chả mất dạy như nhau , nhưng sài viện trợ nước ngoài là bị ghét so với thằng tự thân vận động rồi .
 

Có thể bạn quan tâm

Top